1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Выбор насоса и оборудования для скважины - 3

Тема в разделе "Скважинные, погружные насосы", создана пользователем Андрей 203, 14.08.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mikhaill
    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50

    Mikhaill

    Живу здесь

    Mikhaill

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Сантк-Петербург
    Постараюсь достать точную информацию. Я видел только общее техническое описание + информацию по новым моделям двигателей Sumoto, которые в них используются. Думаю, что за основу были взяты моторы OP4 2W со встроенным компенсатором и охлаждением. Только переделаны на 3 дюйма. Но может и еще что-то добавлено.
    Пока только по параметрам видно, что для 3-ек DEBE используются двигатели меньше мощности, чем для Grundfos при той же кубатуре и высоте подъема воды.

    Лучшие ГА все же у Global Waters :) Но если говорить о тех, что сделаны именно в США, а это серия
    Challenger™ Series (https://www.globalwatersolutions.com/index.php?page=challenger-series), то для частного водоснабжения становиться немного дороговато. Хотя это того стоит. Пожизненная гарантия все же.
     
  2. Mikhaill
    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50

    Mikhaill

    Живу здесь

    Mikhaill

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Сантк-Петербург
    Возьмите вместо него нормальный кабель, для питьевого водоснабжения.
    Из дешевых лучше Wester, из дорогих GWS
    Врятли это Baker :) У настоящего Baker цена будет раза в два дороже, и резьба под американские стандарты, которую надо будет перетачивать. Скорее всега под видом американса Вам пытаются втюхать Китай втридорога. Возьмите лучше DEBE.
     
  3. Garou
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    75

    Garou

    Живу здесь

    Garou

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    На сайте написано США :)...есть еще такой -Адаптер скважинный UNIPUMP 1" 3190
    Кабель заменю на
    Grundfos Кабель для погружных насосов 3х2,5 001 м 242 р.
    Какое ваше мнение по поводу объема ГА 100 хватит?
     
  4. Mikhaill
    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50

    Mikhaill

    Живу здесь

    Mikhaill

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Сантк-Петербург
    А можете ссылку привести на сайт?
    Этот вообще из простой латуни сделан. Адаптер возьмите DEBE, цена от 4200 - 4500. Но это будет действительно качество.
    Нормально. Врятли его сам Grundfos делает, но за качество бренд отвечает. Есть еще ariston cable и top cable.
     
  5. Garou
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    75

    Garou

    Живу здесь

    Garou

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    http://www.termokit.ru/catalog/nasosy/komplektuyuwie_dlya_nasosov/kessony_i_skvazhinnye_adaptery/?id=10450
    Вот еще предложение поступило с применением насоса Speroni STS 1311 ... что скажете про этот насос? Какой насос Debe вы бы мне посоветовали?

    1 Насос Speroni STS 1311 1 17,700.00
    2 Блок конденсаторный Speroni 0 4,900.00
    3 Реле давления FF 4-8 DAH TIFAL Германия 1 5,200.00
    4 Оголовок скважинный САБ ОС-133-32 1 3,900.00
    5 Кессон толщина стенки 4мм (квадратный 1000)+доставка+дополнительная обработка 1 23,900.00
    Итого оборудование:
    Коммуникации и комплектующие к оборудованию
    1 Подводный пищевой кабель (м) 3*2,5 Подольск 20 155.00
    2 Трос страховочный (нерж) (м) 5 мм. 14 75.00
    3 Труба водопроводная D-32 16 бар 20 85.00
    4 Переходник прямой 32 х R11/4 " (нар) 1 1,285.00
    5 Зажимы для троса 5 мм (шт) 5 65.00
    6 Адаптер 5-ти выводной DN25 L=82mm латунный 1 565.00
    7 Манометр радиальный 50mm/0-6bar R 1/4 1 350.00
    8 Кран шаровый 1" ITAP с накидной гайкой (бабочка) 3 840.00
    9 Воздухоотводчик MINIVENT MV10 G 3/8 12bar/115*C 1 465.00
    10 Кран шаровой со штуцером DN20 PN16 G 3/4 max. 100*C 2 475.00
    11 Клапан обратный "RE-GE" DN32 PN10 G 1 max. 90*C 1 525.00
    12 Кабельная муфта (3x4 mm2) термоусадочная 3М 1 950.00
    13 Расходные материалы для монтажа 1 6,500.00
    14 Бак мембранный Reflex DE 100 Германия 1 12,500.00
    15 Греющий кабель Freezstop 2 м. 0 3,700.00
     
    Последнее редактирование: 08.03.15
  6. Mikhaill
    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50

    Mikhaill

    Живу здесь

    Mikhaill

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Сантк-Петербург
    @Garou,
    Вот это Baker Monitor
    http://www.teplo-comfort.ru/adapter_skvajinnyiy_baker_monitor_dlya_obsadnyih_trub_diametrom_100-200_mm_1_14.40720.htm
    Обратите внимание на цену и маркировку Monitor.
    А Вашем примере, судя по картинке, обычный Китай. Который закупается примерно за 1 тыс. рублей и продается за 4 под видом США.
    Speroni - нормальный выбор по 4-кам. Есть еще Pedrollo.
    У меня много знакомых перестали его использовать при монтаже.

    На всем, что соприкасается непосредственно с питьевой водой: нержавеющий трос, питьевой кабель, адаптер и фитинги, ГА - экономить не стоит.
     
  7. Garou
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    75

    Garou

    Живу здесь

    Garou

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Если выбирать между Speroni и Grundfos...что предпочтительней?...разница в цене очень существенна...неужели настолько лучше Grundfos?
     
  8. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.297
    Благодарности:
    35.810

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.297
    Благодарности:
    35.810
    Адрес:
    Уфа
    Не забывайте, что внутри насосов Grundfos SQ установлен частотный инвертор, за счёт чего эти насосы обладают рядом встроенных защит, в насосах других производителей ничего подобного нет кроме обычного теплового реле, отсюда и цена. Частотные инверторы отнюдь не дешёвые устройства.
    Прерогатива выбора того или иного насоса личное дело каждого потребителя.
     
  9. Garou
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    75

    Garou

    Живу здесь

    Garou

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Датчик сухого хода для Grundfos SQ нужно устанавливать?
     
  10. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.297
    Благодарности:
    35.810

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.297
    Благодарности:
    35.810
    Адрес:
    Уфа
    Дублирование любой защиты никогда не мешает.
     
  11. Mikhaill
    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50

    Mikhaill

    Живу здесь

    Mikhaill

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Сантк-Петербург
    Тут есть спорный момент в его плюсе. Я общался по данному вопросу с одним из европейских инженеров, который одно время работал с насосами Grundfos. Вот что он мне ответил:
    "The smooth start-up as they call it is not like an frequency drive motor that will make the motor go softer, they have a very small start on and then it will go with full power up to I think 9000rpmand this high rpms in my opinion will damage the motor more than the “soft-start” save the motor."

    При этом основной мотор, который использует Grundfos - это 4-х дюймовый от Franklin, где такой функции нет, но есть другие преимущества. По этой причине Franklin не производит 3-х дюймовых двигателей, чтобы не создавать конкуренцию Grundfos, т. к. они являются их основным клиентом.

    @Андрей 203, я не совсем понимаю смысла присутствие инвертора, т. к. все зависит от правильной автоматики и наличие того же ГА. А вы какие от этого видите плюсы и минусы?

    Встроенный конденсатор разве не справляется с такими функциями?
     
    Последнее редактирование модератором: 10.03.15
  12. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.297
    Благодарности:
    35.810

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.297
    Благодарности:
    35.810
    Адрес:
    Уфа
    Пожалуйста, публикуйте перевод, язык форума - русский.
    Ответ на этой вопрос содержится в теории перекачивания жидкости. Предельно кратко - для повышения производительности насоса, если нельзя увеличить диаметр рабочего (их) колеса (с) необходимо увеличить его (их) обороты, что и выполняет частотный встроенный инвертор. В моделях SQ инвертор не имеет обратной связи, то есть он не управляемый. Таким образом в таких насосах рабочие колеса вращаются не со скоростью ~2800 оборотов/мин., как в обычных насосах, а со скоростью в 3-4 раза выше. В моделях SQE инвертор управляется по датчику давления, поэтому с помощью таких насосов можно ещё и поддерживать постоянство давления в системе при изменении в ней расхода. Частотный инвертор кроме того, что имеет возможность изменять частоту вращения асинхронного электродвигателя, может ещё и много чего, в том числе может осуществлять плавный пуск, защищать электродвигатель от высокого/низкого напряжения питания, лавинного изменения тока потребления, а значит в случае использования такого двигателя в качестве электропривода насоса защищать последний от сухого хода и так далее.
    Пусковой конденсатор в схеме работы однофазных асинхронных электродвигателей (ЭД) служит для создания пускового момента и только. Без него такой ЭД просто не начнёт вращение при подаче на него напряжения переменного тока.
    Частотное управление асинхронными электродвигателями широко применяется не только в насосной технике, но и в любых управляемых электроприводах, в том числе и для защиты ЭД, а ремонт мощных электродвигателей очень дорогое удовольствие. Тот же плавный пуск позволяет снять ограничение по количеству включений электродвигателя за единицу времени, а как известно такое ограничение в случае скважинных насосов может быть не более 20 в час. В SQ (SQE) такого ограничения нет.

    SQ SQE пуск.jpg

    Кроме того плавный пуск позволяет при питании насоса от автономного источника (дизель/бензиновый генератор) выбирать его с выходной мощностью всего лишь на 10% и выше максимальной потребляемой мощности насоса. Во всех других случаях мощность генератора должна быть не менее чем в 3 раза выше. То есть сэкономив на насосе придётся очень серьёзно вложиться в более дорогой генератор.
     
  13. Dsuren
    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    5

    Dsuren

    Живу здесь

    Dsuren

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Скажите пожалуйста, а в Pedrollo нет защиты от сухого хода ? Интересует модель PEDROLLO 4 SR 4M/18.
     
  14. Mikhaill
    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50

    Mikhaill

    Живу здесь

    Mikhaill

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Сантк-Петербург
    Инженер говорит, что то, что Grundfos называет "плавным пуском", это ни что иное как начальный запуск мотора на низких оборотах, затем следует полный разгон до 9000 оборотов. И он думает, что это как раз больше портит двигатель, чем его сохраняет.
    При этом он потом добавил, что у них были случае, когда при полном разгоне мотора, после характерного толчка, насос вылетал из крепления адаптера.

    Я про конденсатор прочитал, что он еще:
    "Помимо запуска насоса, конденсатор может довольно успешно подавлять ВЧ и НЧ помехи, шум в сети, пульсаций напряжения, скачки тока."

    Соответственно, не совсем понятно, почему тот же Franklin Electric, как мировой лидер в области моторов для скважинных насосов использует именно систему с конденсаторами. И его продукция дороже Grundfos.
    То же самое делает и лидер по Европе Sumoto, они так же используют систему запуска с конденсаторами.
    Отсюда и вопросы...
     
  15. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.627
    Благодарности:
    1.372

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.627
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Москва
    Ваш инженер плохо учился, плавный пуск как раз защищает насос, без плавного пуска насос будет сразу стартовать с 9000 оборотов...Надеюсь не надо объяснять какие в насосе будут нагрузки на крыльчатку и все механизмы.
     
Статус темы:
Закрыта.