1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 88

Дом за три месяца и 2,5млн.рублей

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем КатяАрмада, 15.08.14.

Метки:
  1. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.107
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.107
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    На этом фото - стойка стоит на лежащей плашмя доске без опоры на балку - нонсенс. Весь конструктив крыши необходимо экспертизе подвергать - настаиваю. На следующем фото - подпорки к стропилам сбоку стоят - опять решение из детского сада...

    А это место имхо даже подпорка не спасет - стропило имхо "вниз улетит"...
     
    Последнее редактирование модератором: 25.09.16
  2. КатяАрмада
    Регистрация:
    15.08.14
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    1.462

    КатяАрмада

    Живу здесь

    КатяАрмада

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.14
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    1.462
    Адрес:
    Белгород
    да уж) по крыше и правда - слишком много вопросов возникает. И, как правильно сказали
    Уже дважды застройщик не смог ответить что же там у нас с крышей. Даже удивлялся что там гидроизоляция (если куски пленки можно так назвать потому как
    Пусть даже "он всегда так строит", но вот знать в деталях, что и как нам строят и отвечать на наши вопросы - конечно, обязан. Такое ощущение, что с этой бригадой он и не работал.
    От работы других бригад такого впечатления не создавалось.
     
  3. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.107
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.107
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    Любой пирог конечно же подлежит правильному расчету, но в общем случае даже оштукатуренная специальной смесью на основе цемента стена из ГСБ пара (не воздуха!) пропустит больше, чем кирпичная облицовка. Особенно в случае тонкой (менее 3см:aga:) штукатурки по хорошего качества кладке блока.
    И если вентилируемого (вход воздуха снизу, выход воздуха такой же по площади - сверху стены) зазора не будет, стена будет мокрой, что приведет как к проблемам на облицовочном кирпиче в виде сначала высолов, а потом разрушения, так и к сначала повышенному расходу на отопление (мокрая стена становится "холоднее" сухой) а затем к грибкам/плесени внутри дома, промерзанию углов/стен и опять (потом, не скоро) к разрушению стены.
     
  4. КатяАрмада
    Регистрация:
    15.08.14
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    1.462

    КатяАрмада

    Живу здесь

    КатяАрмада

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.14
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    1.462
    Адрес:
    Белгород
    Возможно, все-таки, что как он сказал так и сделал бы в итоге. Тем более про пленку он и раньше что-то говорил... (но точно, к сожалению, не помню) А, возможно я просто до последнего верю в хорошее) В любом случае, то, что мы задали соответствующие вопросы, после прочтения форума, только на пользу!)
    вот это 100% правильно)

    Котенок перестал появляться как раз тогда, когда закончила работать бригада по облицовочному кирпичу. Будто его кто-то из строителей с собой забрал.

    Были мои папа с братом. Сказали - "все нормально" и "не заморачиваться".

    Спасибо, обязательно проверим. Тем более, что "это приведет к проблемам"
     
  5. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    Всё верно. Но справедливости ради должен заметить, что к появлению всего букета столь тяжёлых последствий отсутствие вентзазора приводит не всегда. Или не сразу. Сказать заранее, что именно "вылезет" весьма затруднительно: много процессов и почти все - происходят скрыто.

    Это вполне возможно. Не забывайте: сроки сдачи его уже жмут, а сейчас самый пик строительного сезона. Хорошие бригады давно разобраны по объектам, рабочих дефицит, так что неудивительно, что приходится брать тех, кто есть. Это не трагедия, но надо усилить технологический надзор.
     
  6. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    5.174

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    5.174
    Адрес:
    Тула
    3-4 это когда без утеплителя - с утеплителем все сложнее - на мой взгляд проще блок уж потолще использовать... на счет кирпичной облицовки - работать на тепло она будет только в плотную к стене и то слабо = думаю тепла от нее меньше чем от 2-3 лишних сантиметров газоблока, а так - она как забор вокруг дома что с дырками он что без - тепла от него дому не будет!
     
  7. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    Катя, ни один технадзор, даже самый захудалый, не скажет "не заморачиваться". Ну хотя бы проследите, чтобы подвесы для ГК на нормальные уголки заменили! И чтобы стропила между собой были скреплены не только гвоздиками, а ещё шпильками, гвоздевыми пластинами и т. п. Вам и вашим детям в этом доме жить, а не папе с братом!
     
  8. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.107
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.107
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    Возражайте:
    1. Против данных по тепловому сопротивлению материалов в сухом и влажном состоянии. Например, для того же ГСБ по памяти при "условиях экксплуатации А "= 0.032 видел, при В = 0,04. То же самое справедливо для всех видов стройматериалов.
    2. Против общедоступных тепловых калькуляторов и настоящих расчетов настоящих профессионалов - по конденсации и влагонакоплению.
    3. Против в конце концов прописанного в СНиП правила - "паропроницаемость слоёв пирога должна расти изнутри отапливаемого помещения наружу" - своими словами, но смысл 100% верен.
    Вы видели 100% криво построенных домов в РФ? А если учесть не великую тягу обычных людей к признанию своих ошибок и публичному посыпанию себя пеплом - не удивительно, что примеров мало.
    Да и процесс разрушения кривых домов, как уже сказано выше - процесс размыт во времени (ГСБ в принципе то применяется широко ну пару десятилетий - не успели еще стены разрушиться, да и люди стены мокрые усиленно протапливают/просушивают) и редко доводится до катастрофы.
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.107
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.107
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    Совершенно справедливо. Именно поэтому я и напечатал - долго.
    По мне - если вероятность плохого закладывать в строительство - то тогда зачем вообще пытаться строить "нормально"? Берем самые убогие материалы без всяких расчетов, лепим их (пардон) чем-попало из под коровы, кроем как придется вообще без раздумий - как минимум денег и нервов меньше потратится. Зато гарантированно мучения будут недолгими - или развалится до въезда, или - не дай Бог...

    Не пугаю я никого - я просто пытаюсь сказать - что неправильно и почему оно неправильно и к чему может привести. В теории можно даже по расчету дом из ГСБ облицованный клинкером без вентзазора построить - но зачем извращаться, если есть понятные и доступные решения. И опять же зачем - если потребительские качества и комфорт дома из ГСБ таким образом снизятся за наши же деньги?
     
  10. КатяАрмада
    Регистрация:
    15.08.14
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    1.462

    КатяАрмада

    Живу здесь

    КатяАрмада

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.14
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    1.462
    Адрес:
    Белгород
    У нас в договоре - середина декабря - это "на всякий случай", устно застройщик сказал, что к середине октября, "возможно успеем, если начнем вчера", так что наши "три месяца" - это как раз средняя, (между два и четыре) цифра) Строить он начал сразу же как только мы сказали что оплатили участок и сдали документы в "Росеестр" - прямо на следующий день.

    Это мы прекрасно понимаем - и это одна из причин, того, что не стали сами строиться.

    Меня скорее беспокоит - то, что если они раньше ему не строили - то контроль со стороны застройщика должен быть жестким. Но это мы сегодня будем разговаривать - узнаем. Еще немного напрягла ночевка двух рабочих в вагончике на нашей стройке. До этого строители были только аккуратные славяне, которые приезжали на своих машинах.
    Сейчас тоже все славяне - только эти двое исключение. (причем мы их только один раз в вагончике и видели, а не при выполнении строительных работ!) А так на крыше четверо славян в эти дни были.
     
    Последнее редактирование: 17.09.14
  11. КатяАрмада
    Регистрация:
    15.08.14
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    1.462

    КатяАрмада

    Живу здесь

    КатяАрмада

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.14
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    1.462
    Адрес:
    Белгород
    Это обязательно! Как и то чтобы все дерево было пусть хотя бы на пленке. У брата спрашивала как у него гидроизоляция, он сказал: "рубероид", я ж говорю: "у нас пленка - может порваться", он - " а у меня рубероид может потрескаться") вот так и поговорили.
    это тоже - обязательно.
    еще проверим как крышу к стене прикрепят анкерами
     
  12. КатяАрмада
    Регистрация:
    15.08.14
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    1.462

    КатяАрмада

    Живу здесь

    КатяАрмада

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.14
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    1.462
    Адрес:
    Белгород
    Еще сказали застройщику что нам нужен будет электрический котел. Он сказал, что будет на 12 чего-то там.
    Так как нам скорее всего всю зиму придется отпапливаться электричеством - меня беспокоит хватит ли такого котла на все наши нужды и счета за это электричество. На форуме уже успела почитать - суммы разные у всех за примерно одну и ту же площадь от 3 до 11 и больше тыс. в мес.
    Переезжать все равно будем так как:
    1. дом все равно отапливать и охранять
    2. предстоит много самостоятельной работы по дому. Например - мы сами будем делать белую затирку (или шлифовку или как там она правильно называется) Застройщик сказал, что можно будет приехать посмотреть как это делают профи, чтобы научиться. Потом некоторая мебель тоже своими руками предполагается сделать. Забор еще. В общем любая работа по дому будет делаться быстрее и веселее, когда там уже живешь, а не бываешь наездами.
    3. очень хочется)
     
    Последнее редактирование: 17.09.14
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.107
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.107
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    Ваши уважаемы родственники могут Вас очень сильно любить и всё для Вас делать, но если они не являются (как многие из писателей этой темы) настоящими правильными профессионалами в области строительства из ГСБ и крышестроения - то, извините, их слова не есть "истина в последней...".
     
  14. КатяАрмада
    Регистрация:
    15.08.14
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    1.462

    КатяАрмада

    Живу здесь

    КатяАрмада

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.14
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    1.462
    Адрес:
    Белгород
    Так новости со стройки
    1. дерево обработают
    2. крепления меняют
    3. застройщик сказал через две недели закончат
    4. по газу точно узнаем в понедельник-вторник. (с отпуска выходит главный инженер). Еще застройщик сказал, что одному его клиент в таком же доме тоже временно топил электричеством - зимой выходило примерно 11 000.

    сейчас чай попью - фото выложу (муж привез)
     
    Последнее редактирование: 17.09.14
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.107
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.107
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    Обычно в затраты на отопление газом входят и ГВС (горячая вода) и кухонные расходы. Опять же - стены в нормативно утепленном доме - это максимум 25% теплопотерь. До 35% могут доходить через покрытие, до 10% - через пол, остальное окна (тут уж какие у кого и кол-во разное) и до 45% инфильтрация (вентиляция и открывающиеся двери - вообще у всех разное всё). Так что удивляться не стОит такой разнице.

    Про Ваши расходы - до двух первых отопительных сезонов даже при хороших прочих утеплениях теплопотери Вашего дома будут выше средних указанных Вами по расходам цифр, выше даже Ваших последующих теплопотерь: стены имеют большую влажность, чем потом установится равновесная. Плюс "мокрые" отделочные процессы добавят потерь - с этим ничего не поделать, просто к этому нужно быть готовыми.
    Если пальцем в небо - при сегоднящних подмосковных ценах на эл/эн и при 3-х среднепроживающих - первые годы минимум 6-7тыр в зимний месяц на электричестве будете тратить (что означает 36-45тыр за отопительный сезон - опять же какая будет зима?). Больше людей - обычно больше расходов (не смотря на повышение тепловыделений от людей - инфильтрация больше + ГВС).
    Вариант снижения эксплуатационных затрат (но стартовые :ogo::() на отопление "электричеством" = кондиционер "теплый" - экономия эл-ва при работе на тепло - почти в три раза. На Вашем доме при частичном отоплении (в лютые морозы - не работает) кондиционером экономия может быть до 15тыр за сезон, при этом максимальная эффективность работы кондея - именно в межсезонье, при Т около 0гр С (ниже - КПД сильно падает).