1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 10

Пол без фенола, формальдегида и прочих вредных составляющих

Тема в разделе "Напольные покрытия", создана пользователем Andrey2000, 16.08.14.

  1. vladanl
    Регистрация:
    23.10.18
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    34

    vladanl

    Живу здесь

    vladanl

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.18
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    34
    На сайте производителя (если не путаю) читала, что замковый в санузалах не рекомендуется. Прошу @aparket подсказать, возможно ли использовать в СУ замковый кварц-винил без клея?
     
  2. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    3.184

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    3.184
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У вас не обижайтесь путаница в голове. Клей=вредно. Клея на водной основе абсолютно безопасны. Клей Wakol D 3540 немецкий. Сертификат голубой ангел экологичности. Лобадур 2К супра экологичный лак. Почитайте, зайдите на сайты к ним. По клею для кварц-винила почитайте что такое сверх низкая эмиссия. 144 форбо подойдет прекрасно. Если что пишите мне в личные сообщения и ватцап. Все решаемо. Задумайтесь в дереве натуральном есть связующее смола тот же клей и вы не говорите дерево не экологично.
    Screenshot_1916.jpg Screenshot_1917.jpg Screenshot_1918.jpg
    Screenshot_1915.jpg
     
  3. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    3.184

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    3.184
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  4. vladanl
    Регистрация:
    23.10.18
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    34

    vladanl

    Живу здесь

    vladanl

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.18
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    34
    Спасибо за названия клея, лака и красивые картинки! На первой написано, что при производстве пробкового покрытия используется клей 5% и он должен быть эластичным. Но вот какой клей используется, картинка умалчивает.
    На следующем рисунке указано, что 100% безопасно для человека, опять же без расшифровок состава. Про 100% экологичность во всех рекламных материалах пишут, я бы удивилась, если бы кто-то указал обратное, например, что фанера или осб - это вредно, не покупайте).
     
  5. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    3.184

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    3.184
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пожалуйста. Она и не должна указывать используется ПВА например. Это коммерческая тайна ноу-хау производителя. Мне на семинаре говорили что за клей и про экологичность и как связано с орехами кешью) По второй картинке есть гигиенические сертификаты там подробно расписано что и сколько содержится. Поймите это по запросу предоставляется. По кварц-винилу напишите вы видите что формальдегида там нет (там предел обнаружения просто ноль нельзя указать)? Вам не рекламу предоставляешь, а заключение лаборатории. Есть еще сомнения что можно и детских учреждениях смело укладывать ?
    Screenshot_1925.jpg
     
  6. Alianka
    Регистрация:
    23.08.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Alianka

    Новичок

    Alianka

    Новичок

    Регистрация:
    23.08.20
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Вот ещё страшилка про виниловые полы - https://www.newsweek.com/toxins-vinyl-flooring-and-flame-retardant-sofas-found-children-1334831

    Команда обнаружила, что у детей, живущих в домах, где весь пол был виниловым, уровень химического вещества в крови, называемого бензилбутилфталатом, был в 15 раз выше (!), чем у тех, кто жил в домах без виниловых полов.
    Между тем, воздействие бензилбутилфталата на организм было связано с респираторными заболеваниями, раздражением кожи и репродуктивными расстройствами.

    Кто-то знает, это и к SPC-ламинату относится?
     
  7. Totor
    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283

    Totor

    Живу здесь

    Totor

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283
    Вообще, если кто ищет мин вату без фенола, то это Базальт БСТВ или на клее ПВА или глине. Минус в том, что в свободной продаже найти сложно, нужно покупать непосредственно с завода, вот и выходит что это по сути региональный продукт или доставка дорогая.

    Москва это Базальт-Мост вата без фенола на клее ПВА, разной плотности. Цена приемлима. Но доставка куда то кроме Московской области...дороговата.

    В Казани есть WATTAT базальт склейка на спец глине. Тоже без фенола. Есть маты высокой плотности по дикой цене.

    В Сыктывкаре Лотос, вообще без клея, за счет длины волокон идет переплетение. Но плотность мала - порядка 20кг/м3, продают в рулонах. Хотя могут делать и прошивные маты. Для утепления например пола чердака подойдут.

    Вообще эти конторы не очень направлены на розницу, продают туда где обычная мин вата не выдерживает высоких/низких температур или вибраций. Например - противопожарная отделка лифтов, авиация, котлы, газопроводы и тд.

    Просто если задаться целью, можно найти вату без фенола из чистого базальта без шлаков и вредной пыли. Цена вопроса это уже другое.
     
  8. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.279
    Благодарности:
    1.237

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.279
    Благодарности:
    1.237
    КНАУФ применяет связующее на основе натуральных компонентов, без фенол-формальдегидных и акриловых смол. Свободно продаётся в строительных супермаркетах.
     
  9. Totor
    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283

    Totor

    Живу здесь

    Totor

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283
    Вы имеете ввиду Кнауф Норд? Нигде не нашел данных по его звукопоглощению. Вы не в курсе случайно?

    Есть еще Технониколь Greengard плотностью 35-40 кг/м3 на неизвестном типа эко клее, но испытаний нет.
    И судя по отзывам, плотность реально меньше тк сыпется и гнется. По характеристикам говорят на уровне Роквул Лайтбаттс, но Роквул типа более качественный на вид.

    А вообще дак и стекловата на акриле Ursa Pureone есть, только это стекловата, а она вреднее базальта тк ее пыль вдыхается и не выводится. Хотя и не травит ничем после зашивки в гипсокартоне.
    А обычная мин вата хоть и растворяется в организме, но все равно травит организм фенол/формальдегидом и на иголке в горле и примесями постоянно по чуть чуть за гипсокартоном.
    Можно конечно говорить что все в нормах, но дак и ламинат в нормах, а пачку откроешь - газовый анализатор зашкаливает. Тем более никто не знает какой именно клей производитель использует в разных партиях. А если технология вообще его не предусматривает, ты уже защищен.

    Урса и Кнауф имеют низкую плотность порядка 20 кг/м3. А тот же Мост имеет разные плотности. В этом тоже плюс.

    Чистый базальт он дорогой, тк сложнее в производстве и без дешевых примесей шлаков, выдерживает большие крайние температуры и вибрации, более долговечен в общем. И главное не выделяет фенол формальдегид тк его там нет. И его пыль менее опасна, тк имеет больший размер и эта пыль попадает в организм без фенола на иголке. И базальт в организме растворяется, а стекловата нет.
    В общем то одни плюсы, если не учитывать цену и сложность доставания.
     
  10. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.279
    Благодарности:
    1.237

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.279
    Благодарности:
    1.237
    Knauf Insulation, вероятно, отказался от применения фенол-формальдегидных и акриловых смол во всей своей продукции.
    Кнауф не будет тратить деньги на проведение дополнительных исследований материала, который позиционируется только как утеплитель. Ориентировочно КЗП Норда можно узнать, сравнив с КЗП других плит Кнауф.
    Смотреть наличие вредных веществ в гигиеническом сертификате на продукцию.
    Доверять только сертификатам и протоколам.
     
  11. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.279
    Благодарности:
    1.237

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.279
    Благодарности:
    1.237
    Кухонный гарнитур и мебель из ДСП травит ещё сильней.
    У Кнауф есть 30 кг/м3.
    Важен КЗП их продукции и динамический модуль упругости.
     
    Последнее редактирование: 23.10.23
  12. Dino19
    Регистрация:
    21.10.23
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Dino19

    Участник

    Dino19

    Участник

    Регистрация:
    21.10.23
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте! В квартире, площадью 80 кв. м, положили клеевой модулео импресс 62220, прошло 2 месяца, запах стойкий, химический, не выветриваемый, свойство плитки таково, что при температуре ниже 20 она сама по себе не пахнет, как только выше 20 в комнате начинает источать нижняя часть (чёрная) химический запах плёнки, такой слпдковатый... Мы в отчаянии, как нам быть, сдирать?
    Находила некоторые сообщения с такой же проблемой, люди жаловались, но не известно выветривается эта гадость или нет, если да - то через какое время? Но я подозреваю, что вряд ли, т. К пахнет сам материал. Клали остатки этой плитки в герметичный пакет, запах от неё в пакете такой же, как и во всей квартире, придётся все же сдирать за свой счет (300000 р) и стелить что то другое...
     
  13. Totor
    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283

    Totor

    Живу здесь

    Totor

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283
    Это примерно как если пьешь, дак почему бы и не закурить.

    Если у тебя дом, где фенол во всех стенах, потолке и полу - не думаю что это особо приятно осознавать. А мебель может быть разная.

    Кнауф это один фиг стекловата, притом сделанная из шлаков, это сам Кнауф говорит.

    Очевидно что масс маркет проигрывает чистому базальту во всем, за исключением того, что его не купишь в магазине.
     
  14. Totor
    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283

    Totor

    Живу здесь

    Totor

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283
    Дак нет у них никакой конкретики и протоколов, что удивительно, учитывая что они позиционируют себя как Эко. На запросы Технониколь не отвечают.

    Грингард базальт плоиностью 30-40 как Роквул Лайтбаттс, а Лайтбаттс хуже по звукопоглощению чем АкустикБаттсПро 60 плотности. Можно конечно сказать что плотность не все решает, но не думаю что это тот случай. Думаю Грингард примерно на уровне первого. Просто судя по фото и отзывам, он буквально разваливается в руках и не имеет упругости.
     
  15. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    3.184

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    3.184
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот странно. Сам живу с модулео клеевым. Никакого запаха нет. Как минимум надо представителей фабрики IVC вызвать на осмотр. Запросите там где покупали. Акт осмотра сделают и тогда и решайте что дальше.