В шаге от города

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что за нормы? 600 мм шаг стоек при использовании листа 12 мм в один слой Кнауфом вполне допускается.

 

Дело в том, что наших отделочников не регламентируют всякие коды, но правильный каркас из профилей выглядит вот так



На правильном каркасе ГК листу некуда показывать прочность, кроме как на растяжение-сжатие. А в этом направлениии достаточно прочен даже такой, казалось бы, смешной материал, как гипс+картон. Посему 600-12.

 

@Keyman, точно помню, в своей теме Роракотта сначала писал всегда, что при шаге 600 толщина ГКЛ никак не меньше 16. Но когда в теме привели примеры, что производитель такой-то, а еще и такой-то, рекомендует толщину 12 до шага 600, то Роракотта четко отписал, что при шаге 600 ГКЛ толщиной 12 использовать можно. Я понял в том смысле, что в таких случаях надо доверять рекомендациям производителя.

 

Спор ради спора в рамках моей темы. Но все же...
@Отвод, @UrriS, тут надо бы еще вспомнить пункт 7.3.1 СП каркасников. По мет обрешетке ГКЛ исключается из обеспечения жесткости каркаса. У меня нет плитной обшивки снаружи, потому ГКЛ даёт бонус к устойчивости. Что важно.
На стадии проектирования рассчитывал что обрешетка 5 см толщиной отъедает по 2 квадратных метра площади на каждом этаже.

 

Ну тут что скажешь - а зато она способна обеспечить электропроводку в наружных стенах без нарушения пароизоляции. Я вот кстати до ПИ еще не дошел, вот и думаю, может, тоже контробрешетку сделаю.
Вот скажите, кстати, если ГКЛ 12 мм по контробрешетке из самой честной дюймовой доски положить - это же будет всего 37 мм до стоек. А электрокоробки, вроде как, все 40 мм глубиной. Значит, на ПИ будет давление - и порвет, скорее всего. А бывают коробки уменьшенной глубины? Скажем, по 35 мм? Я б только из-за этого удобства не пожалел некоторой потери пространства!

 

Ничего не порвет. Посмотри тему про каркасник по американскому проекту. Автор ppvlad целое исследование на поджимание утеплителя проводил. Сантиметр-два прожимается без проблем. И тем более порвать пароизоляцию не так-то легко. Глубина стандартных подрозетников 40 мм, но при острой необходимости можно найти 25, такие тоже встречаются.

 

ПИ коробками и подрозетниками не привет, все навсего вдавит вглубь. Проверено.

 

ровно до тех пор, пока рассматривается теоретически один метр кабеля, красиво лежащий в одном метре обрешётки.

разложив недавно километр проводки в каркасе с огромным трудом пытаюсь себе представить чем в этом может помочь обрешётка не создавая при этом изощрённых проблем (даже не говоря о стоимости материала и работы).

делать обрешётку только ради "коммуникаций" считаю вздором.

 

Кстати. Не документированная особенности ваты. Маты достаточной плотности всегда пытаются вернуться к первоначальному размеру. Для подрозетника с его площадью это не критично а вот обрешетку прёт так, что саморезами её приходится притягивать. Мне кажется, с ГКЛ по стойкам это было бы большой проблемой.
А все потому что стойки 145 мм а вата 150.

 

Вчера в доме начался праздник вставления в окна стеклопакетов! Сегодня доставят открывающиеся створки. В выходные закроем (ТТТ) тепловой контур! Ура!



Обрешетка.

 

не наблюдаю проблемы.

вата 35кг/м3, три слоя по 50мм. стойки 145, шаг 417мм. ГКЛ 12мм по стойкам.
в подавляющем большинстве случаев лист монтируется штатно. иногда в редких местах требуется его прижимать руками к стойкам на время крепления, потому что одиночным саморезом не притягивается, прорывает картон.

если лист уже закреплён его не выпирает и не вырывает крепёж.

даже если допустить, что лист может деформироваться со временем - эти перепады (доли миллиметра) выровняются в ноль шпаклёвкой. в любом случае визуально это необнаружимо. наверное, если приложить двухметровое правило, то купюру просунуть где-то будет возможным, не более того.

 

У меня ГКЛ на потолке деформировался спустя четыре года. До этого не заметно было. Под собственным весом. Не по ГОСТу устанавливал.
Так что предупрежден, значит вооружен.

 

ну тож - потолок! потому и говорят про 400мм шаг и не менее 12мм гипс на потолке. именно под собственным весом. "выпирание ваты" это уж слишком надумано...

 

А можно поподробнее осветить этот вопрос? Заранее спасибо.

 

задайте вопрос - постараюсь осветить.

протяните один реальный кабель от потребителя до щитка. честно и взаправду, когда перед вами лежит бухта а до щитка несколько десятков метров с поворотами, изгибами, переходами с одной стены на другую и проходами сквозь перегородки и перекрытия... оцените трудозатраты. умножьте на количество кабелей, согласно выбранной схемы проводки (при этом ухитритесь ни разу не пройти через пароизоляцию и не повредить её (причём в самых неожиданных и коварных местах), ради чего всё и затевалось). прикиньте итоговую стоимость решения.

лично для меня - проводить кабель в стойках и по чердаку много понятнее и проще чем городить ещё и обрешётку всего и вся только ради кабеля. насверлил дырок спиральным сверлом (по пять секунд на стойку), завёл кабель из бухты в первую и тяни по всем стойкам - они крепкие, повреждений не боятся. понятно, что не стоит без надобности лезть на пароизолированную стену, но невелика проблема. пройти пароизоляцию кабелем - вопрос 15 минут, при этом существенно упрощается вся остальная прокладка.

обрешётка имеет смысл, если без неё не обойтись (например для гипсокартона), тогда, само-собой, при прокладке естественно использовать имеющиеся зазоры и пустоты вместо сверления стоек, там, где это удобно.