1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,41оценок: 34

Утепленная шведская плита - 26

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 18.08.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    У меня и так склон (пусть и небольшой - на 9 метров 45 см) и подушка в 90 см. Подходит под ваше задание? Если да, тогда решаем - дно котлована в горизонт режем от нижней точки по склону при снятом дерне (по поводу чернозема есть отдельная теория и дискуссия, спасибо Ал185), нам ведь достаточно снять неуплотняющийся слой. Листаем далее - по дну котлована разуклонка от центра и дренаж (опционально, если требуется), выстилать геотекстилем опять же опционально, зачастую не требуется при хороших грунтах (на склоне УГВ обычно далеко), отсыпаем подушку (кто на сколько богат), при этом кому-то по сердцу бой кирпича и ГБ, а кто-то на щебень гранитный колотый мытый не скупится. В частности у меня песчаная подушка в 90 см, утрамбована виброплитою с проливкой водою. Машина перемещалась по подушке в конце работ почти как по асфальту. Выравнивать подушку в ноль посчитал перфекционизмом - на перепады в +/- см бодро забил. Подушка перед домом была шире, чем по верху, подушка отсыпана чуть ниже верхней точки среза склона, т. к. планируемая утепленная отмостка даст необходимый подъем и разуклонку от дома. По верху склона вдоль подушки сделана берма от верховодки и для того, что бы выровнять участок перед домом (а заодно запереть песчаную подушку) перенесен вынутый из котлована ранее местный грунт (тяжелый суглинок). Подпорной стены нет, отсыпанный грунт не размывается, плита зимовала без утепленной отмостки, без нагрузки, без дополнительного утепления, чувствует себя пациент отлично. Сорри, что много, за то задача решена. Подробности у меня в альбомах.
     
  2. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.520
    Благодарности:
    4.441

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.520
    Благодарности:
    4.441
    Адрес:
    Москва
    Вы вроде бы сами и приводите доказательства того, что нужна. Если вы хотите подвести к мысли, что песок сухой, затапливаться не будет, вся влага от дождя и снега отведена и нужно защищать только от копилярного подсасывания влаги, то тут всё очень условно и зависит от конкретного случая и проекта. Например у того же Вееста есть места явного контакта бетона в водой в грунте (например подпорные стенки по периметру и что-то тогда меня ещё удивило, но уже не помню, а сейчас перечитывать времени нет лишнего), а бетон защищать от прямого контакта с водой надо. Пленку из списка гидро- влагоизоляционных материалов я бы убрал вообще т. к. после 2 лет она превращается в труху (зависит от типа пленки и конкретного её места [условий эксплуатации], но гораздо меньше чем срок эксплуатации здания.

    Плиты на песчаной подушке выше уровня грунта без гидроизоляции или с гидроизоляцией (буду всё в одно лепить и влаго- и гидро-) из пленки я видел - постоянно влажные со всеми вытекающими. Плёнку через пару лет под фундаментом тоже видел - "это не серьезно" (С) сов. кинофильм. Сделали на плёнке - считай сделали без изоляции от влаги. Изолировать один материал от другого (дерево/металл/бетон) обязательно. Поэтому для себя буду делать с гидроизоляцией и без вариантов - у меня лишних денег нет.
     
    Последнее редактирование: 28.08.14
  3. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.520
    Благодарности:
    4.441

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.520
    Благодарности:
    4.441
    Адрес:
    Москва
    Вообще-то это оговаривается сразу при заказе. Говоришь когда тебе нужен первый миксер и через сколько готов принимать последующие. У меня наложения были максимум +/-10 минут. Если было 3 человека на 15 кубов, то надо было это учитывать - это минимум 3 миксера и можно было спокойно залить и выровнять, но 3 - это мало. Я бы такой объем не меньше чем с 5 начал делать.
    Это с насосом или как в примере вручную растаскивали?
     
  4. Dmitrich069
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.592

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.592
    Адрес:
    Петрозаводск
    Везет вам. Прям как в сказке. :love:
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Личная рефлексия прочитанного. Не все ссылки прочитаны, до сути не дочитали. Пробуйте перечитывать.
    Заблуждаетесь. По нормативу только от агрессивных вод, в реале только косячно уложенный бетон требует непременной защиты оголенной арматуры.
    Ну это ваще из пропагандистского меню НТВ. Даже обыватели не поверят...
    Заблуждаетесь. П/э пленка для гидро/влаго/пароизоляции, спор.

    Буду признателен за ссылки и факты вместо заблуждений.
    Осмелюсь предположить - не сумели гуманитарным взглядом различить что, откуда взялось и почему...
    И я видел... 20 лет лично пользуюсь п/э пленкой в конструкциях (не путать с теплицами), откапывал образцы из 50летних захоронений. Ну и знание нормативов и химии обнадеживает, ПНД пленки так то без УФ вечные...

    ПС Как я люблю.
    При малейших сомнениях вваливайте полный фарш, какой только в голову взбредет...
    Это гораздо проще, чем оценивать, анализировать, различать. Но и гораздо дороже...
    Не забудьте вымазать битумом бетонные отмостки и дорожки, таки прямой контакт с водой...
    И не закладывайте в инженерку трубу ПНД, не стОит она 2 года страха...
     
  6. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
  7. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.520
    Благодарности:
    4.441

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.520
    Благодарности:
    4.441
    Адрес:
    Москва
    Последнее редактирование: 29.08.14
  8. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.520
    Благодарности:
    4.441

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.520
    Благодарности:
    4.441
    Адрес:
    Москва
    Я последнее время прекратил спорить - делайте как хотите. Пока думал про гидроизоляцию УШП понял, что сто самый большой её минус - сделать полностью правильную гидроизоляцию очень сложно. Потому ушписты так старательно и доказывают, что пленка - это надежная гидроизоляция и что вообще она там не нужна. Кстати, а что с защитой утеплителя от мышей? Кто-то что-то делал?
    А как ещё вы поднимаете свою самооценку?
     
  9. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    https://vk.com/topic-4828552_27451244
    И как обычно без ссылок на первоисточник, но передрали плотненько, под чистую.
     
    Последнее редактирование: 29.08.14
  10. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    @DimaVSmith, УШП у меня залита без пленок, считаете крайней необходимостью гидроизолировать то, что лежит в "ванне" из слабо паропроводящего материала как ЭППС? https://www.forumhouse.ru/threads/271523/page-21#post-10432278
    Напомните о щелях в листах? Сорри, но листы уложены в разбежку и при заливке с вибрированием даже молочко не сбежало ни где (в том числе и по гибким связям для крыльца сбоку ребра).
    Конечно есть разница, особенно если учесть что для УШП заказывается W8. Но это, наверное, не существенно, не так ли?;-) Иначе будет как-то неинтересно сравнивать W2 и W10.
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не кошмарьте публику. В Инструкции Доросел и иных шведских источниках #1 указана только прочность бетона. Видимо для вражеских конструкторов водонепроницаемость их продукта неактуальна назло нашим архитекторам...
    Очевидно улавливают разницу между плотиной и незаглубленной плитой...
     

    Вложения:

  12. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    @al185, взято из Баусовского ФАКа https://www.forumhouse.ru/threads/129608/ За что купил... Однако надо отдать должное - там информация собиралась еще на основании первых тем, так что частично может быть уже не актуальной и все же.
     
  13. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.520
    Благодарности:
    4.441

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.520
    Благодарности:
    4.441
    Адрес:
    Москва
    Когда работал в Моспроекте переделывали проекты из нескольких стран для приведения в соответствии с нормативами РФ. С тех пор научился различать то, что можно брать для примера и эталона (качество работ, продуманность планировок и конструкция, отсутствие лишних объемов материалов, инновационный подход..) и то, что нельзя (отсутствие или недостаток запаса прочности и решения не подходящие для русского менталитета). Они во многом молодцы, но принимать всё как есть у них для строительства у нас я не готов.

    Про щели между ЭППС думал и кричать, что протекает не буду. Скорее всего это не так, а если что. то можно промазать между листами герметиком и вопрос вообще будет закрыт.
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да ладно... М. б. скомпоновано внятнее, чем у меня...
    Главное, чтобы костюмчик сидел...
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    И на солнце бываютли пятна...
    Интертрепациям предпочитаю первоисточники и нормативы...
     
Статус темы:
Закрыта.