1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Брусовой утепленный дом теплее каркасника?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем hanibel, 08.02.09.

  1. tazer
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    750

    tazer

    Воинствующий эстет

    tazer

    Воинствующий эстет

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    750
    Адрес:
    Мытищи, дача:Истринский р-н д.Манихино
    биллибонс

    Откуда такие неординарные суждения?
    Как у специалиста в области деревообработки, они вызывают, ну скажем так, улыбку.

    Уровень содержания фенолов и формальдегидов в натуральной древесине практически стремится к нулю. К примеру, всем известная плита ДСП выделяет по Евростандарту 6 мг формальдегида на 100 г плиты. Уровень выделения формальдегида в древесине- 0.02-0.03 мг на 100 г. разница есть?
    Это формальдегиды. фенолов в древесине нет (по крайней мере, обнаружимых).


    Факт. Обоснованно. Как я уже говорил, выделение формальдегида (а именно карбамидо-формальдегидный клей является связующим при производстве ДСП, ОСП, и некоторых видов ДВП) достаточно сильно зависит от облицовки поверхности плиты. в ламинированной плите выделение формальдегида в мг/м2*ч стермится к нулю. в неламинированной плите оно выше в сотни раз.

    Именно ОСП является неламинированной плитой и выделяет ПРИЛИЧНОЕ количество формальдегида.

    А почему без ОСП не обойтись? обшейте каркас ДВП, который не содержит клеев- это просто прессованная при температуре 450 градусов древесная масса. обшейте каркас досками 22-25 мм. установите мощные укосины, и сказка про ОСБ не будет такой явной.

    "незаменимых людей (ой, материалов!) не бывает."
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    tazer
    Пользуясь случаем, хотел бы спросить вас, как специалиста по деревообработке.

    Про что конкретно речь идет? Это то что называется ДВП-М?
     
  3. hanibel
    Регистрация:
    11.05.07
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    55

    hanibel

    Живу здесь

    hanibel

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.07
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Не ожидала, что мое замечание замутит такую большую волну протестов. Я совершенно ничего не имею против каркасников. Более того, тоже сначала думала строить именно каркасник. НО: не будучи никаким специалистом в области стройки, меня смутило то, что там целый пирог надо собрать. А мне надо было построить быстро. Поэтому остановилась на брусе, который, как оказалось, тоже надо доводить до ума, что и делаю уже второй год. Что касается моего строителя, на которого наехали почем зря: он югослав, с более 20-летним стажем, строит и отделывает дома для администрации самого президента (это чтоб не говорили, что он профан). И последнее от меня как неспециалиста: какой дом простоит дольше - из бруса или из каркаса?
     
  4. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Это зависит от многих факторов и от вас -как вы его будете эксплуатировать...
     
  5. hanibel
    Регистрация:
    11.05.07
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    55

    hanibel

    Живу здесь

    hanibel

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.07
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    И тогда вопрос вдогонку: почему все строят зимний дом из бруса, а не каркасник? Естественно, исключая каменные дома.
    Да, и к вопросу о семи рубашках. Зимой лично я предпочитаю ходить в хлопковой рубашке, а сверху шуба-чернобурка или куртка-дубленка.
     
  6. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032
    Адрес:
    Москва
    Это не так. Вспоминаем Финляндию, Канаду и Америку... Снова и снова.:)
    Подобный вопрос обсуждался здесь.
     
  7. hanibel
    Регистрация:
    11.05.07
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    55

    hanibel

    Живу здесь

    hanibel

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.07
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Вы меня не поняли, я говорила про РОССИЮ, а не Финляндию, Канаду и тем более Америку. Я насчитала 12 человек своих знакомых, у которых брусовой зимний дом, и только у одних каркасный от Зодчего, и то они живут только летом.
     
  8. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.317

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласна, некорректное сравнение. Но на этот вопрос
    думаю ответ очевиден. Конечно из бруса. При одинаковых условиях эксплуатации.
     
  9. hanibel
    Регистрация:
    11.05.07
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    55

    hanibel

    Живу здесь

    hanibel

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.07
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Вот Вы и ответили на самый главный вопрос - вопрос срока жизни дома.
     
  10. Meduza
    Регистрация:
    27.07.06
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    57

    Meduza

    Живу здесь

    Meduza

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.06
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Право ерунда! У меня печь с дымоходом под 2 тонны весом великолепно себя чувствуют...


    Вы думаете, что ваши правнуки будут жить в вашем доме с чувством удовлетворения?
     
  11. Yan
    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    82

    Yan

    ...

    Yan

    ...

    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Если дом не запускать, а минимально за ним ухаживать (т.е. красить внешнюю обшивку, от фундамента воду отводить, менять кровлю каждые 40 лет, и т.п.), то и брус и каркас лет 100 простоят.
    А если не ухаживать, то и через 20 лет может под снос пойти.
     
  12. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032
    Адрес:
    Москва
    Тогда я вообще ничего не понимаю...:) Какая разница, где эксплуатируются каркасные дома, если условия схожи? В северных странах, которые я привела в качестве примера, просто каркасостроение развито хорошо и давно, а у нас только недавно стали строить каркасы для зимнего проживания. Но темпы впечатляющие. У нас серьёзно не хватает пока квалифицированных строителей, а так бы ух! :) Я же отреагировала на Ваше безапелляционное: "Все строят зимние дома из бруса"... Так уж "все"? А наш форум тому не опровержение? Вот приведу личный пример. Мои знакомые и их каркасный дом круглогодичного проживания. Я там часто бываю. У них тепло и деньги они считать умеют.
     

    Вложения:

    • DSC02881.jpg
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно это я и имел в виду.
    Сомневаешься в ОСП- единственном , кто дает повод сомневаться - возьми другой, естественный материал!:)]
     
  14. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каркасник, действительно, для нашей страны не является традиционным.
    Но вот что интересно.
    У моего соседа 1,5 га, и он хочет настроить на этой земле дома.
    Он толкал мне мысль о том, что вот где-то там продают срубы по смешной цене.
    Мыслил человек в рамках традиции.
    А на днях где-то увидел каркасник.
    Все. Традиции больше нет.
    Уже тащит фотоаппарат все заснять, пока видно:)]:)]:)]


    Аналогичная ситуация:
    Ленинский проспект, поворот на Народного Ополчения из двух рядов.
    Большинство ездит по этому маршруту, я так полагаю, постоянно.
    Т.е. не может не знать о 2х рядах поворота, но стоит почему-то в той или иной пробке в первом.

    Так и тут. Непросто понять, почему люди строят дом из бруса.


    Дом чаще всего стареет морально. В самом конце в нем уже никто не хочет жить, если его не сносят, то сначала выходит из строя крыша, потом все остальное.
    Кто дольше простоит в идеальных условиях ?
    Если считать по факту, то , естественно, каркасник.
    Хотя конструкция брусового дома массивней и крепче.

    Фокус в том, что каркасник - это каркасник.
    А брусовый дом жизнь заставит всех в ближайшее время превратить в несвойственный ему каркасник. Даже там, где каркас на брус повесят правильно, у бруса уже не будет тех условий, на которые он был расчитан.
    Но правильно повесить каркас с утеплителем на брусовый дом сможет далеко не каждый!
    И брус в значительной части домов просто скоропостижно умрет.
     
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    одинаково, спросите почему, да потому что и там и там одинаковое дерево
    правда у каркасника оно закрыто от влаги и непогоды


    кто вам такую ерунду сказал, у меня например много знакомых с зимним каркасным домом
    и у меня каркасный живу постоянно