Утепляю дом пенополистиролом с нуля по технологии мокрый фасад - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Видимо две сетки строители посоветовали, которые алюминиевые уголки засадили... Странно что всего две сетки и два слоя, почему не три можно за тройную работу больше с заказчика срубить...

 

Я так понимаю, что угол у Вас получился неармирован. Потому что правильный уголок имеет приклеенную сетку, которая внахлест соединяется с сеткой поверхности стены. Сетка с алюминиевым уголком со стеной никак не "сцепляется". Какие будут последствия мне неизвестно. Отсутствие армирования обычно приводит к трещинам.

 

Везде.

Технология: (смотреть ТС техническое свидетельство у производителей)
Клей - указывается какой именно!
Сетка - допустимо применение Усиленной (Крепикс 2600 вес 210 гр) или Панцирной (Крепикс 3600 вес 320 гр)
Схема - клей + сетка + дюбель

Нюансы:
производитель / системодержатель - у кого есть ТС (не так и много)
клей - конкретный клей под данный вид отделки
толщина слоя клея - см рекомендацию производителя
расположение сетки в тоще клея - см рекомендацию производителя
дюбелирование - см рекомендацию производителя

Сетка в данном случае укрепляет базовый слой с учётом повышенной нагрузки от веса плитки/клинкера.
Дюбель держит базовый слой. По этому дюбелирование идёт через сетку и "по мокрому".
Сетка должна иметь размер ячейки такой что бы дюбель не порвал сетку.
"По мокрому" - дюбель (отверстия в шляпке) должны заполнится клеем. (знаю производителя у которого клей имеет такую эластичность, что дюбелирование допускается и не по мокрому, но это самый дорогой вариант).

А теперь вопрос к Вам - "Зачем вторая сетка 160 гр? Какую задачу она решает?"
Как монтировать её "Когда"? как этот слой "улучшит" характеристику всего пирога с учётом повышенной нагрузки из-за веса финишного слоя? Почему надо "усиливать" базовый слой" вторым слоем? Не будет ли этот слой "самым слабым звеном" в пироге? В чём сакральный смысл укреплять то, что и так достаточно крепкое даже с сеткой с разрывной нагрузкой 2600 ньютон? (например у квик-микса проиписана в ТС именно она).

Это была "придумка ЦЕ" у которого до сих пор нет ТС на данный вид монтажа (нет клея! соответствующего).
Цель данного метода - развод потребителей на дополнительные расходы.
По этому в "вашей" схеме ухудшение качества с увеличенными расходами.

 

@g370363, спасибо за развернутый ответ! Получается у меня будет производится натурное испытание отсебятины. Вы правы, клей Церезит. Дюбелирование по мокрому уже не получится, высохло все за 2 дня(. Сетка панцирная приклеена встык без перехлестов (со слов строителей, перехлесты во второй сетке будут, иначе "пупки" на перехлестах перовй большие будут, т. к панцирная довольно толстая),снизу "ляминь"уголок, который обернется сеткой плотностью 160 с заходом на фундамент (без деф. шва). Т. е. в теории разрыва на углах не будет по второй сетке.
Не поленился и съездил посмотрел на фасад, сделанный таким макаром 8лет назад- глобальных косяков не увидел, трещин нет. Будем посмотреть что из этой "шляпы" выйдет.
Посоветуйте что нанести финишным слоем поверх клея в местах, где будут вставки из планкена (кусочки типа минивентфасад). Может обычной грунтовкой прогрунтовать? Видно этого не будет за деревяхой.
И еще вопрос-плитка на вертикальной поверхности стены будет чуть нависать вниз вместо капельника. Чем горизонтальную часть промазать между цоколем и плиткой? цоколь низкий, 20см всего. Может гидроизоляцией на цементной основе?

 

"пупки" - сказки венского леса При монтаже (правильном) не видел такого.
Уголок примыкание капельник и деформационные элементы МОНТИРУЮТ ДО базового слоя (клея) с последующим дюбелированием.

Дюбелирование:
как они теперь НЕ порвут сетку - вопрос открытый. и это плохо.

Слой клея для клинкера! с таким условием что бы закрыть дюбель (в толще клея).
Клей для клинкера подобрать более тщательно.
Нанесение клея - метод на основание под гребёнку и на клинкер, потом прижимание и выравнивание.
Затирка - есть нюансы что бы не получить высолы.

Планкен:
Плохо - эксплуатация потребует постоянного обслуживания.
Пока не поздно предлагаю его заменить "штукатурным слоем из МР моделируемой штукатурки с созданием рисунка "под дерево" + нанесением лазури.
Должен быть специальный шпатель для создания рисунка или купить трафарет или сделать из доски.

Цоколь/фасад
Зависит от узла и задачи.

 

@g370363, сетка крепкая, не рвется при дюбелировании, Только что "добили". Но в паре мест локально клей с сеткой оторвался от пенопласта (может и вместе со слоем небольшим ппс), не понять снаружи(.Вырезать то что отошло и наклеить поверх с нахлестом? Молотком когда забивают, звук как по фанере. Слой клея с панцирной сеткой держит везде хорошо ударные нагрузки.
Какой клей посоветуете под плитку?
А планкен исключить не могу, там его элементы на основном деревянном доме везде есть. Утепляются пристройки из керамзитного блока, а не дерево, если что. Так чем лучше "закрыть" клей под планкеном? Или оставить как есть?
И еще, пока они не дошли до плитки по ОСБ, просветите все ли верно запланировано. Это будет вентфасад на одной стене деревянного дома:
1) ОСБ-3 по дер. каркасу (т.е. поверх контробрешетки), шаг стоек 420-500мм. ОСБ крутить оцинкованными саморезами и ершеными гвоздями через 20см к стойкам
2) вывод сетки по краям ОСБ, на что ее крепить к ОСБ? На клей-пену СТ-84 пенопласт, плотность 25 (не марка, а плотность, у нас другая маркировка)
3) через 2ч после приклейки прижимные тарелки на саморезы к ОСБ. Длина самореза? Или их не монтировать, а достаточно тех, которые панцирную будут крепить?
4) ст-85 церезит+панцирная сетка с перехлестом 10см+тарелки "по мокрому"+перетирка так чтоб закрыть тарелки.
п. с. заменить клей церезит ст-85 возможности нет, т. к. закуплен

 

Там где разрушение = демонтаж и монтаж по новой.

Клей:
лучший StoColl KM
хороший квик-микс RKS

Под планкеном - лучше закрыть штукатурка декоративная финишная минеральная с краской (Дешевле)

1) к конструктору - нагрузки он считает.

а вот п 2) 3) и 4)
Вы хотите на ОСБ наклеить клинкер?

 

локально или всю стену?

да, ппс как демпферный слой. На картинке металлическая подсистема с какой-то панелью (аквапанель?). У меня деревянная обрешетка. Не вижу смысла цеплять метал. подсистему на деревянную стену. Да и ОСБ уже купил(. Если сыграет, то сыграет и никуда от этого не деться. Опять-таки, должен же кто-то эксперементировать . Извините, это уже ближе к истерическому. Куда ни плюнь-никто не может сделать сразу правильно даже за нормальные деньги...

 

@Стэлс,
Если так как схеме, то должен Вас предупредить / расстроить.
Материалы для ОСБ нужны с определёнными требованиями (СТ84 - не под клинкер, СТ85 вообще не для данного решения).
ОСБ - гладкое, слабовпитывающее основание и клей нужен с отличной адгезией. Знаю только Sto-Dispersionskleber, боюсь цена Вас не обрадует, хорошо что расход очень маленький 0,8 - 1,5 кг/м2 При сплошном приклеивании утеплителя.

Если планируется утеплитель как демпферный слой (это правильно).

Дюбель
- рондоль + саморез (желательно хороший, например ejotherm STR H 80 проблема в том что 80 мм минимальная длина данного самореза) придётся искать саморез подходящий по длине.
Монтировать желательно с учётом что попадёт в стойки.

4) ничего "перетирать" не надо!

 

Ремонт - локально.

Картинка - это образец (легче понять друг друга)

Это один из возможных вариантов от ведущего производителя.

 

Подскажите пжл, можно ли утепление дома производить ппс16ф в два этапа: в первый сезон закрепить ппс и нанести ст-85 тонким слоем (как защиту от ультрофиолета), а на второй сезон прогрунтовать и нанести базу и декоративку?

 

Базу и уходить на другой сезон.

 

Времени в обрез. Перед основной работой утром с 6 до 8 и вечером с 18 до 20. Ну и выходной- воскресенье. Наклеил пенопласт. Пришло время базы.
Подскажите, какая примерно норма времени для обработки окна (косынки, уголки) размером 1,6м на 1,6м? Какая норма времени для перекрытия базой с сеткой 1квм? Спрашиваю для того, чтобы правильно распределить время и усилия. Какой алгоритм работы лучше подобрать? Всего 150квм.
И еще. На следующей неделе у нас устанавливается температура - днем 28-29, ночью 19-20град. При такой температуре можно делать базу или лучше подождать большего похолодания?

 

Планирую для крепления ППС использовать Ceresit CT84 (помощников нет и тратить силы и время на ст83 не хотелось). Кто-нибудь работает с ним? Плохая идея или единственный подводный камень - высокая цена?

 

Плоскость = закрывать
Время = от квалификации
Материал хранить и готовить в "тени" (гораздо хуже если материал "сварится" смесь может нагреется в мешке)