Утепляю дом пенополистиролом с нуля по технологии мокрый фасад - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Эх (одно и то же)
Если вы себе купите от озвучиваемых производителей.

Бийский дюбель - как раз из ГОСТа "выкинули" (если судить по сертификации) но это как раз исключение дюбель нормальный только с ним надо уметь работать.
EJOT Н5 - чем не угодил?
Термоклип - какой и чем не угодил?

Если про тех решение, то для пустотелого кирпича (какие перегородки между пустотами) = дюбель ЗАКРУЧИВАЮЩИЙ более предпочтителен

Клей для приклеивания утеплителя ПОЧЕМУ клей-пена? Хочуха или есть обоснование?
Нет сертификата на систему с клей-пеной. (опять сертификация)

Клей для армировочного слоя = САМЫЙ ОСНОВНОЙ слой!
SKS - квик-микс
190 - капарол
старконтак - баумит
s100 - вебер

Остальные ну очень сильно надо думать нужно или нет.

Понятно когда выбрать нечего, в регионах например.
В МО нет такой проблемы. Так почему смотрите на материалы на которые нет положительных отзывов?
Почему не спросили у "известного специалиста", что бы он себе на свой дом поставил бы?
А если STO применить вообще лучший вариант по качеству.

Известный - Дениска? только он пиарит бийский дюбель.

 

Одно дело говорить что Quick-mix и т. п. лучше. И совсем другое, говорить что UNIS/Церезит дрянь.
Ясное дело, что Вольво лучше чем Лада Гранта. И тот, кто ездит на Вольво, скажет, что Гранта - дрова. Но остальные, кому Вольво не по карману, спокойно будут себе годами ездить на Гранте.
Например, звонил в Церезит - они сказали, что ТермоУниверсал вполне пойдёт, и CT85 брать нет особо смысла. В духе " на кой вам 10 мПа? 6 МпА и так за глаза"

про существование этих 4х я узнал из вашего поста)
погуглил, и если взять за базу термо-универсал (800р), то
- квик-микс 1200р, +50% к цене. Вижу еще вариант KAS в ту же цену термо-универсала.
- Caparol Capatect Klebe und Spachtelmasse 190 1350р, +70% к цене (у некоторых +100%)
- Baumit StarContact - 1000р, +40% к цене
- Weber. therm S100 - тут вообще не понял, у кого 500-600р, у кого 1100р...
Полистал ТТХ - похожи на Церезит 85 (который 900р). Прочнее раза в полтора - не уверен, что я это смогу ощутить. Адгезия заявлена та же самая, гост тот же.

На наших местных стройрынках вообще есть только
- Knauf Севенер
- Litokol Litotherm Cottage

Термоклип он тоже продвигал. Но сейчас - только Бийск.
(термоклип подразумевался 1MT, но до до него все равно не дошло дело)
"только Бийск, все остальные - г."

Денис задал тот же вопрос - говорит, выравнивать проще клеем. Но стена относительно ровная. В любом случае, утепляюсь не ради внешнего вида - внешний вид из облицовочного кирпича как раз идёт в жертву в этой затее.
Впрочем, меня удивляет, что все принимают "в штыки" монтаж на клей-пену легкого и также полимерного утеплителя...
.
Клей-пена потому, что
1) быстро
2) надежно и дуракоустойчиво
3) ничего не весит
4) не надо месить
для работы в одиночку это все важно
не вижу причин связываться с минеральным клеем кроме как для армирования.

о перечисленных выше не просто нет отзывов - о них даже упоминание мало где есть.
ибо премиум.
премиум используют бригады - им не до отзывов.
а кто сам себе делает, берут Церезит и т. п. средние вещи.
(ну, как я себе вижу средние вещи, ибо есть Боларс и т. п. еще ниже)

смысл?..
я бы в очередной раз услышал, что надо брать только Вольво)

 

Использовал у себя, когда монтировал эппс 100 мм на бетонный цоколь. Материал вполне рабочий, НО, было это до известных событий. Материал брал прЯмо на производстве, в Ногинске.

Когда дошло дело до базового слоя под облицовку иск. камнем, взял от Баумита ДуоКонтакт, результатом вполне доволен (так как рекомендованный от КМ уже стал не по карману).

Теперь дошло дело до фасада и я в таких же терзаниях, по поводу выбора.
Склоняюсь к Баумиту, но к весне еще есть время на изучение рынка.

 

ошибочка
ДуоКонтакт не для системы с облицовкой.

 

@IvanGo,
На первый взгляд Ваши рассуждения верны.
Но всегда есть "НО" или нюансы.

Вы заметили что написал про STO, что это образец по качеству.

Пытался донести мысль что ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЙ период - основной критерий качества системы.

STO знаю объект с 1965 г В Европе и 1987 г в России

Знаю подход в сто, квик-миксе, капароле, тексколоре, реймане, террако и тд к качеству материалов
И знаю в Це
Так вот с Це никогда не буду работать по совокупности причин и одна из основных "рекламации"

Сравнивать надо "заявленные" и "фактические" характеристики. Что для Вас скорее всего нет возможности. Да и для партнёров производителей это то же информация накопительная и не быстрая.

км - заявленные ниже фактических
SKS = один из лучших КВ0 и
KAS = норм (лучше многих конкурентов будет)
именно по этому и цена отличается.
Но сразу возвращаемся к сроку эксплуатации

Видел фасад который простоял 18 лет армировочный и финишный слой = всё кирдык
Надо такую эксплуатацию - да пожалуйста.
Надо 30 + лет = список выше
Вот и вопрос, что дешевле? клей по 1500 р на 30+ лет или клей по 700 р на 15 лет (цены условные)
Но к сожалению рекламации есть через 1 год эксплуатации.

Дюбель = крутая характеристика ".овно" и это всё?
Только тест на выров даёт ответ решается задача или нет!

Клей-пена = нет сертификата ДАЖЕ на штукатурку (тем более облицовка)
Почему нет? Может не прошла испытания?
По расходу и цене = нет выигрыша
По удобству монтажа = "один человек" соглашусь

И повторю армировочный слой самый ответственный!

 

Добрый день! Нужна помощь. Сейчас делаю базовый штукатурный слой (церезит ст85), по погоде на пределе нижней температурной границе. Декоративный слой планирую уже в следующем году. Как подготовить фасад к зиме? Думал покрыть грунтовкой ст16, но уже по погоде не успеваю, она до +5 применяется (чем еще можно обработать штукатурку? Есть ли жидкие грунтовки для этих целей? Или вообще ничего не делать и фасад перезимует?

 

Ничего не надо.

Грунтовки за редким исключением = все "жидкие".

Зачем обрабатывать ст16 для консервации?
Это АДГЕЗИОННАЯ грунтовка с наполнителем.
А когда придётся монтировать финиш ещё раз надо ст16?

 

Общался с офисом церезита - их официальная позиция - оставлять базовый штукатурный фасад на зиму нельзя, нужно укрывать грунтом ст16 (по сути это грунтовочная краска насколько я понимаю). В следующем сезоне очистить от пыли и покрывать декоративной штукатуркой.
У меня плоская кровля и стены осенью/зимой точно будут намокать, очень беспокоит стойкость штукатурки ст85 к таким нагрузкам в зимний период (может промазать гидрофобной грунтовкой какой? Но как на стену потом будет ложиться декоративный слой?

 

Как они были " ... продаваны" так и остались
Именно по этому рекламации как были так и есть.
Почему оставлять НЕЛЬЗЯ? Обоснование ?
Советы = "вытянуть побольше денег из клиентов".

АДГЕЗИОННАЯ грунтовка = решает задачу ! только одну:
- улучшить адгезию для нанесения финишной штукатурки
- И ВСЁ.

И как улучшиться адгезия после зимы? (такой совет только для того что бы через несколько лет штукатурка благополучно отвалилась).

ст85 = не финишный слой! и он не рассчитан что будет подвергаться такой нагрузке.
Финишный слой (он так и называется ЗАЩИТНО-декоративный) - он должен защищать!

Только не понятно как "ПЛОСКАЯ" кровля обеспечивает попадание влаги на фасад?
Может кровля в плоскости с фасадом?

Повтор: НИЧЕГО не надо.
Оставляете так до следующего сезона ЕСЛИ не можете обработать
Тифгрунтом (проникающим).

 

Здравствуйте. Фасад делал сам. Утеплитель ППС16ф по документам, по факту вышло 13,5-15кг/м3. Сетка FasadPro2000 и клей Ceresit CT85 (от дилера). Работы выполнялись летом в тени. Листы ППС с вырезом углов (Г-шки от 200мм) вокруг окон. На углах диагональные косынки 50*30см. Слой клея 3-5мм. После выравнивающего слоя фасад обработан грунтовкой Ceresit СТ-16. Через месяц на нижних углах окон появились трещины. Больше нигде трещин нет. Есть мнение, что в этом месте толстый слой клея, а сетка лежит ближе к утеплителю. Можно спрогнозировать перспективы этих трещин? Какие варианты исправления? Можно ли на слой грунтовки СТ-16 нанести второй слой сетки косынками в местах трещин? Или ничего не делать, просто закрыть декоративной штукатуркой? Но тогда есть риск, что и штукатурка трещать будет.

 

у меня такое появилось в первый год на декоративных обрамлениях окон, с тех пор ничего не меняется, через годик зашпаклюете и подкрасите цветом фасада.

 

Усиление угла (сетка по откосу)?
Цифра "2"

Да и клей не лучший.
Что делать, Вам решать.
В идеале ремонт/реставрация

Аккуратно расшить (определить до какого слоя разрушение)
- если до сетки = заделать ремонтным составом (только це не берите)
- если до утеплителя = лучше узел переделать см фото (только "трамплин" не создайте, увеличение толщины слоя)

 

Усиление угла (2) конечно есть. На грунтовку СТ-16 можно еще слой сетки клеить? Зачищать (царапать) не нужно?

 

Значит клей овно (как и ранее утверждал).
Есть (в природе) 3-х мерный элемент = в идеале.
ст 16 = не трогать (зачем?)

Саму трещину расшить (шпателем) далее ремонтным составом
например армарено 700 или хороший клей усиленный волокнами квик-микс SKS
арм слой ими же делать.

И скорее всего получите "трамплин"
при косом свете заметно будет.
НО трещины хуже.

 

Скажите, на какие СП и ГОСТ сослаться в договоре, чтобы иметь хоть призрачную надежду на гарантию от бригады, после облагораживания фасада дома из газоблока?