1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Соглашение о распределении дохода при распоряжении имуществом, находящимся в долевой собственности

Тема в разделе "Налоги на недвижимость", создана пользователем olishn, 19.08.14.

  1. Людочка
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    2.238

    Людочка

    Консультант

    Людочка

    Консультант

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Москва
    А каков размер полученного дохода? Вышеприведенное письмо МФ РФ как раз о том, что если дети дохода не получили, то и декларировать им нечего. Зачем им теперь запоздалые налоговые декларации? А долю отца, которая была в собственности у него свыше 3-х лет, оценили как раз на всю сумму. Дети - собственники с момента смерти. Это произошло после 01.01.2016? Тогда тем более не надо связываться с налоговой базой у детей - там нужно будет считать ее как 0,7 от кадастра х на размер их долей.

    Налог исчисляется из соглашения, а вот размер имущвычета делится как оформлено право собственности.
     
  2. Жорик_Строкин
    Регистрация:
    17.05.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Жорик_Строкин

    Новичок

    Жорик_Строкин

    Новичок

    Регистрация:
    17.05.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    4 800 000 за всю квартиру, произошло до 01.01.16. В том то и дело что детям приходили письма из налоговой в феврале этого года, с приглашением отчитаться о доходах с продажи долей. Так получилось, что не успели. Поэтому и хотим подать декларации на 100 и 200, ведь налоговая не знает, что дохода у детей нет. Ей известно только то, что они продали доли, будучи владельцами менее трех лет...
     
  3. Людочка
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    2.238

    Людочка

    Консультант

    Людочка

    Консультант

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Москва
    А отцу напоминалка не приходила? Т. е. налоговая правильно считает, что проданная им доля квартиры находилась в собственности не менее 3-х лет и обязанности подавать налоговую декларацию у него нет.
    Тогда почему детям не ответить в простой письменной форме, что поскольку никакого дохода от продажи квартиры они не получали (на основании соглашения), у них нет обязанности представлять декларации. Согласно ст. 228 НК РФ такая обязанность у физлиц, получивших доходы от продажи, а они доход не получили.
     
  4. Жорик_Строкин
    Регистрация:
    17.05.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Жорик_Строкин

    Новичок

    Жорик_Строкин

    Новичок

    Регистрация:
    17.05.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Совершенно верно - отцу ничего не приходило. Огромное спасибо, попробуем сделать как вы советуете.
     
  5. Julia1986
    Регистрация:
    26.03.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Julia1986

    Участник

    Julia1986

    Участник

    Регистрация:
    26.03.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте! Пришло уведомление на имя детей, в котором сказано про отчуждение детьми в 2017 году транспортных средств, коих не было.
     
  6. Людочка
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    2.238

    Людочка

    Консультант

    Людочка

    Консультант

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего ошиблись. Это наверное напоминалка о подаче налоговой декларации. Можете ответить, что никаких транспортных средств дети в собственности не имели.
     
  7. NAAAA
    Регистрация:
    03.10.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    NAAAA

    Новичок

    NAAAA

    Новичок

    Регистрация:
    03.10.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Добрый вечер! Как и советовали составили соглашение о распред доходов, сдали в налоговую вместе с нулевой декларацией на имя детей. Позвонили с налоговой и сказали что соглашение о распред доходов отменили в прошлом году. и просят заплатить за доли детей по 17 тысяч. Подскажите пожалуйста у кого все прошло по соглашению. И если кто то знает дату отмены или какие то изменения в отношения этого соглашения?
     
  8. Людочка
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    2.238

    Людочка

    Консультант

    Людочка

    Консультант

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Москва
    Во-1-х, "позвонили" - это не официальный ответ налоговой. Можете дождаться официального акта камеральной проверки, где налоговая должна обосновать свой отказ.
    И во-2-х, можно на сайте налог. ру пожаловаться на несоблюдение Вашим налоговым органом рекомендаций ФНС РФ (там внизу есть кнопочка), поскольку официальной информации об отмене этого письма или об изменении позиции МФ РФ (есть только письма Минфина России от 26.11.2013 № 03-04-05/50951, от 14.08.2013 № 03-04-05/33049, подтверждающие эту позицию) по этому вопросу нет.
    https://www.nalog.ru/rn77/about_fts/about_nalog/3939099/
     
  9. nesa31
    Регистрация:
    27.01.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    nesa31

    Новичок

    nesa31

    Новичок

    Регистрация:
    27.01.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте! Прошу помогите разобраться. Продается квартира, находящаяся в общей долевой собственности за 2 950 000 руб, Кадастр ст.=3 501 192,97 руб. Самый большой и болезненны вопрос по одной из долей, а именно 1/3 была куплена 18.03.17 за 300 000 руб.(кадастр ст доли= 1 167 064 руб).
    По другим долям срок владения более 3 лет. Как прописать правильно в договоре КП распределение долей, чтобы ути от уплаты налога? Также 300 000 руб? или 333 333 руб-размер вычета? или вообще данный собственник отказывается от ден средств в пользу кого-то? Я изучила письма письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России и ФНС, в которых указанно, что "физические лица вправе определить любой порядок распределения между ними доходов от продажи квартиры, находящейся в их общей долевой собственности, независимо от размера их долей в праве собственности и учитывать соответствующие суммы дохода при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц.", но нигде не указывается про исчисление по кадастровой стоимости, ведь с 01.01.16 насчет и оплата налога идет с учетом кадастровой стоимости.
    Буду очень благодарна за ответ, сделка на носу, не хочется попасть в неприятную ситуацию. (продажа одним договором, т. к. ипотека. Собственники между собой дружны, проблем с распределеним фактических доходов не возникнет)
     
  10. Людочка
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    2.238

    Людочка

    Консультант

    Людочка

    Консультант

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Москва
    Если собственник, купивший 1/3 квартиры, продает ее не дождавшись 5 летного срока, он вправе заявить имущвычет (и тут Вы его никак не измените, если собственность равнодолевая, то только в размере 333333,33 руб.) или документально подтвержденные расходы - 300 т. р., но их размер меньше, поэтому лучше имущвычет.
    Ему можно попробовать продать отдельно свою долю, как самостоятельный объект и получить имущвычет в размере 1 млн. руб., поскольку на долю как самостоятельный объект, предоставляется вычет в размере 1 млн. руб.(пп.1 п. 2 ст. 220 НК РФ: имущественный налоговый вычет предоставляется: в размере доходов, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков или доли (долей) в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее минимального предельного срока владения объектом недвижимого имущества, установленного в соответствии со статьей 217.1 настоящего Кодекса, не превышающем в целом 1 000 000 рублей;). Тогда его налоговая база составит 1 167 064х0,7=816944,8 руб. и он помещается в имущвычет в размере 1 млн. руб., если ничего другого из этой категории в этом году не продает.
    Если это невозможно, соглашение о распределении доходов с тем, чтобы у него не было дохода, в связи с действующей редакцией ст. 217.1 НК РФ в Вашей ситуации не поможет - ведь у Вас есть стоимость доли? (5. В случае, если доходы налогоплательщика от продажи объекта недвижимого имущества меньше, чем кадастровая стоимость этого объекта по состоянию на 1 января года, в котором осуществлена государственная регистрация перехода права собственности на продаваемый объект недвижимого имущества, умноженная на понижающий коэффициент 0,7, в целях налогообложения налогом доходы налогоплательщика от продажи указанного объекта принимаются равными кадастровой стоимости этого объекта по состоянию на 1 января года, в котором осуществлена государственная регистрация перехода права собственности на соответствующий объект недвижимого имущества, умноженной на понижающий коэффициент 0,7.)
    Т. е. получается 0,7 от кадастра доли составит 816944,8 - имущвычет 333333,33 = 483611,47 х 13% = 62 869 руб. налога надо будет уплатить и обязательно подать 3-НДФЛ.
    Ой, не увидела, что ему достанется 983 333,33 руб. дохода. Тогда можно оговорить в договоре или в допсоглашении к нему, что ему достанется только 816944,8 руб. - т. е. 0,7 от кадастра или другую мЕньшую сумму, все равно налог будет считаться от его кадастровой доли.
    Но лучше бы ему продать свою долю отдельно от вас.

     
    Последнее редактирование: 07.08.18
  11. nesa31
    Регистрация:
    27.01.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    nesa31

    Новичок

    nesa31

    Новичок

    Регистрация:
    27.01.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Спасибо за ответ, но продать отдельно не получится, т. к. у покупателей ипотека и нужно продавать объект в целом.
     
  12. Olya016
    Регистрация:
    05.09.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Olya016

    Новичок

    Olya016

    Новичок

    Регистрация:
    05.09.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Прошу, пожалуйста, помощи в решение вопроса! Продали квартиру, находившуюся в долевой собственности. 4 собственника, у каждого по 1/4 доли (муж,жена,дочь,несовершеннолетний ребёнок).Муж и жена являлись собственниками более 3-х лет, а дочь и несовершеннолетний ребёнок менее 3-х,пришло письмо о неуплате налога и соответственно о неподаче декларации из ФНС. Узнала про соглашение о распределении дохода от продажи недвижимого имущества из вашего форума. Но у нас в договоре КП прописано «отдуждаемая Квартира продана «Продавцами» «Покупателю» за 5000000 рублей, которые передаются «Покупателем» «Продавцам» соразмерно их долям в праве общей долевой собственности квартиры при подписании настоящего договора.»Возможно ли составить данное соглашение в нашем случае? Или есть другой вариант как снизить сумму для уплаты налога? Заранее, спасибо!
     
  13. Людочка
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    2.238

    Людочка

    Консультант

    Людочка

    Консультант

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Москва
    Конечно, мне не нравится эта фраза в договоре. Тогда получается, что у детей есть право на имущвычет в размере 250 т. р. у каждого, т. е. под налог у каждого 1 млн. руб. и сумма налога с каждого 130 т. руб. Обычно в договоре есть какие-то общие фразы про "все изменения и дополнения вносятся в договор..."? Тогда вам нужно заключить соглашение со ссылкой на этот договор, наверное той же датой или датой расписки (расписку писали о получении денег по договору? от чьего имени?), где и указать кто получил доход. В налоговую на это письмо отправить копию (скан) такого соглашения.
     
  14. Olya016
    Регистрация:
    05.09.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Olya016

    Новичок

    Olya016

    Новичок

    Регистрация:
    05.09.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    В том то и дело, что придётся платить огромный налог в 260 т. р за совершеннолетнего и несовершеннолетнего. У нас в договоре указано лишь такое положение «Настоящий договор содержит весь объём соглашений между сторонами в отношении предмета настоящего договора, отменяет и делает недействительными все другие обязательства или представления, которые могли быть приняты или сделаны сторонами, будь то в устной или письменной форме, до заключения настоящего договора».Больше о внесении изменений в договор или дополнений ничего не сказано Т. е, по сути « весь объём соглашений» подразумевается между Продавцами и покупателем, а мы как Продавцы между собой же отдельно можем заключить данное соглашение? Расписку мы тоже не писали в получении денег. От нас в срочном порядке требуют уплаты налога, подачу декларации и плюс ещё говорят о возможности взыскания штрафа, за просрочку в уплате налога (причём суммой не маленькой оперируют, от 20-30% от налога),не считая пени, которая уже накапала. Как нам теперь правильно поступить? Составить соглашение задним числом о распределении доходов, подать декларацию в соответсвии с нашими доходами, указанными нами в соглашении? Пусть мы даже укажем не нулевой доход у 2-х детей (совершеннолетнего и несовершеннолетнего),а хоть по 300 т. р, и за вычетом 250 необлагаемого, заплатим с 50 т. р. Или написать плюс к соглашению расписку в получении денег между сторонами?
     
  15. Людочка
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    2.238

    Людочка

    Консультант

    Людочка

    Консультант

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Москва
    Почему не можете? В вышеназванном письме МФ РФ нет таких ограничений. Поэтому вам нужно соглашение о распределении доходов в пользу тех, кто имел в собственности жилье не менее 3-х лет, если право собственности было оформлено до 2016 г. А в налоговую через личный кабинет на налог. ру или ценным письмом с описью вложения отправить скан (копию) этого соглашения и указать, что согласно п. 17.1 ст. 217 НК РФ ваши доходы не подлежат налогообложению и на основании пп. 2 п. 1 ст. 228 НК РФ у вас отсутствует обязанность представления налоговой декларации. Если расписки не было, мне кажется уже не надо с этим заморачиваться. Деньги перечисляли на счет? Если на счет - указать про это в соглашении о распределении дохода. И можно приложить выписку со счета о получении денег. Или наличными получали?