1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Вопросы по эксплуатации и ремонту электроники для ветро и солнечных установок

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Бывалый1406, 19.08.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.386

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.386
    Адрес:
    Харьков
    Да. Без них же синусоида не будет модулироватся на контроллере. В прошлый раз их проверял. Полажу еще осцылом, жалко - нужен на ветряк контроллер с 10 вольт, все остальные либо 28 либо 22
     
  2. Pragmatist
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    230

    Pragmatist

    Живу здесь

    Pragmatist

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    День добрый! Время появилось- вытащил плату из корпуса. Предохранители погорели во всех 4-х группах. Первоначально не смог найти ни одной подозрительной детали вызвавшей перегрузку на холостом ходу. Проверка одного выпаянного ключа (по низкой) показала его исправность, выпрямительные диоды целы, электролиты тоже... И только тут удалось увидеть лёгкое потемнение на плате и торчащие оплавленные пеньки от ножек, как оказалось, конденсатора. Долбануло коротышом конденсатор так, что и крошек не удалось найти, что бы определить какого он хоть был типа...Судя по всему это не электролит, а этак 5-6 тыс. пф что-то, стоит (стоял) перед (предполагаю) высоковольтным предохранителем - стеклянная трубочка заполненная кварцевым песком с электродами впаянными в плату на переходе от высоковольтного выпрямителя к выс. вольт. ключам. Может быть я не прав и хотелось бы услышать мнение и подсказку опытного в этих делах специалиста - чем надёжным возможно заменить выгоревший конд? Ещё вопрос - для проверки ключей по низкой стороне хочу попробовать включать (запитывать) каждую группу по очереди (думаю так проще, чем выпаивать),-работает -хорошо, а если нет- ремонт этой группы. Как ваше мнение,- получится? Только вот с запиткой драйвера ключей надо разобраться - не больно я силён в современной электронике... DSC00325-1.jpg DSC00321.JPG DSC00329.JPG
     
  3. самовар
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    72

    самовар

    Живу здесь

    самовар

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    72
    После трансформаторов, от диодного моста первый конденсатор? далее предохранитель (в керамике), затем электролиты на 400-450в?(по фото-не видно разводки).
    керамика (конденсатор) "щелкнула", всё что было накоплено в высоковольтном конденсаторе + приходящее с трансформатора - зажгло дугу, испарив эту мелочь. керамический пред. тоже должен быть в обрыве.
    похоже, что вам таки повезло. керамика бывает, стреляет, но относительно редко. чаще всё ж активные элементы мрут.
    проверить по "высокой стороне" на отсутствие пробоя в мосту, диодов не помешает.
    можно временно замкнуть все предохранители и попробовать запустить инвертор через лампу на хх, без нагрузки. запустится, будет работать - лучше вместо керамики применить пленочный конденсатор.
    тип из отечественных к78, к73 (хужее), буржуинские - cbb81
    номинал - любой,"чем больше-тем лучше", влезающий по габаритам, на 400в -будет маловато, ставте 630в. элемент не критический, работоспособно будет и без оного конденсатора (чуть тяжелее режим некоторых элементов), но лучше поставить.
     
  4. Pragmatist
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    230

    Pragmatist

    Живу здесь

    Pragmatist

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К сожалению всё оказывается не так просто, как мне представлялось по началу...Первая кропотливая проверка (без выпайки) состояния ключей по низкой стороне показала наличие по 1 ключу в каждой группе выпадающему из общей картины *одинаковости*сопротивлений-12ом 1 ключ и 32 ом все остальные (3 шт) в группе. Выпайка всех ключей в группе и их проверка показала пробой именно этого (12ом) ключа. И того, как минимум, погорело 4 полевика-силовика (по1шт в каждой группе, все симметрично расположены и показывают эти самые 12 ом...). Видимо пробило самые нагруженные в момент коротыша. Стоят IRF 3110, правда ток холостого хода достаточно приличный у данного инвертора- 750ма. Читал где-то на форуме, что установкой более качественных ключей можно снизить ток Х. Х.- Может быть что посоветуете (по замене ключей) в плане улучшения этой характеристики, поскольку видимо всё равно менять все ключи придётся (или не пробитые ещё поработают и я зря о их качестве беспокоюсь)? Приобретать думаю на Али-экс., поскольку у нас детали всё одно китайские торгуются, а там всё-ещё дешевле (пока) выходит...Да, я немного напутал с расположением пробитого кондёра (крутанул пару раз плату и сбился)- находится он сразу посре ВВ предохранителя. На удивление ВВ предохранитель прозванивается омметром (без выпайки) как целый! Надо (думаю) выпаять- ну не может такого быть! Кондёр подберу по вашей рекомендации на 630 в, - действительно надёжнее будет.
     
  5. самовар
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    72

    самовар

    Живу здесь

    самовар

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    72
    Ток потребления заменой ключей кардинально не измениться. там с большой вероятностью пуш-пул или с рассеивающими снабберами или с солидным запасом по напряжению ключей и "так се снабберок". в обоих случаях - вгоняемая на хх в трансформатор энергия обратно в источник не возвращается+ потребление управления.
    запитывать по отдельности? на выходе преобразователя будет или заниженное напряжение или впадет в ошибку, при "умном" управлении. заполение, вероятно, близкое к максимальному, шим контроллер как регулятор наврядли используется, так что можно.
    у вас там стоят предохранители на силовую часть отдельно. можно вместо них лампу временно втыкать - для визуального контроля потребления. тестер на переменку, к истокам противоположных плеч - покажет удвоенное напряжение питания.
    после устранения кз по ключам, продолжать с проверкой исправности драйверов и затворных цепей, не спешить включать силовую часть (во всяком случае напрямую).
    32 ома сток-исток в запаяном состоянии? боюсь, выпаивать всё, перемерять кто ещё недопробился.
    затвор на сток, тестер на пределе сопротивлений - близко к сотням килоом или выше.
    на прозвонке диодов: минус тестера на исток, + кратковременно коснуться затвора (пальцами не трогая затвор) и на сток - должен уже приоткрываться, показать от 0 до десятков ом (в зависимости от напряжения на выводах тестера и типа транзистора)
    irf3110? не ошиблись?
    есть irlr3110, irlu3110 (100вольт, 14миллиом, 45а при 100С)
    и есть irf1310 (100в, 42а, 36мОм)
    уточните.
    с али опасно связываться, велик шанс приобрести "перепилку" с необходимой маркировкой.
    пока в Мск обитался: платан, элитан, митракон - вопросов не возникало.
    и небольшой вопрос-намек: осциллограф доступный имеется?
     
  6. Pragmatist
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    230

    Pragmatist

    Живу здесь

    Pragmatist

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извиняюсь- опечатку допустил! Ключи по низкой стороне IRF3710 57А 100В. Да, пожалуй действительно нет смысла гнаться за экономией тока ХХ, поскольку это у меня силовой инвертор- для инструмента в основном
    Осциллограф в наличии имеется, -одно лучевой старичок С1-73. На али такие полевики нашел в 3 раза дешевле, чем самый дешевый в чип и дип (часто пользуюсь). Народ отзывается хорошо- много берут. Я так же за эти годы много деталей и приборов покупал на али и только один раз нарвался на откровенную подделку-деньги удалось вернуть. Рискну пожалуй ещё разок взять там...-жаба довольна будет:)].ВВ предохранитель выпаял- целым оказался- 15А,250В. На входе в высокую вроде как около 320-340в подаётся, да15а...Это же около 5 ква получается (!) и что он там может защитить, такой дубовый? Все ключи по низкой буду выпаивать- все новые поставлю. Попробовал промерить ключи высокой стороны, сток-исток в одном направлении многие мегомы, а в обратном 135 ом- видимо шунт-диод показывает. Вроде как исправны(?), да и не должны были вроде погореть - как бы и причин для этого нет. Сняв ключи, наверное, стоит проверить работу драйверов- так видимо удобнее будет. Тут без вашего совета пожалуй никак не обойдусь...
     
  7. самовар
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    72

    самовар

    Живу здесь

    самовар

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    72
    Если осц есть-выпаивать ключи, проверять сигнал на затворах с отключеной по питанию силовой частью. даже если сигнал есть-проверить затворные резисторы на равенство номиналов-могли подгореть, а обрыв управления полевиком может привести к открытию оного.
    чип-дип порой гнул неадекватные цены на детали. типа резистор 0.062вт 10р.
    нет, мост по "высокому" задеть не должно. скорее из-за отсутствия обратной связи по выходу высокого произошел пробой керамики("дозарядился" от недодавленных выбросов), далее перегрузка ключей преобразователя. как запустишь преобразователь в работу-проконтролируй напряжение на высоковольтном конденсаторе после снятия нагрузки на свежезаряженных акб. при росте под 430 и выше-глушить. бум думать как дорабатывать. есть шанс, что установленный параллельно высоковольтной емкости резистор ушел в обрыв или изменил сопротивление - тогда заменить, если все ж стоит и номинал его мал предотвратить рост напруги.
    имхо видиться сие как параллельный стабилизатор, с небольшим токоограничением, вольт на 435-440. те банальной цепочки стабилитронов (или сапрессоров) и резистора на пару сот ом параллельно вв емкости.
    по транзистору:
    100вольт, 40а при 100С, 23мОм, полный заряд затвора 130нК.
    проверяй:
    huf75639p3, stp50ne10, stp80nf12, ssp70n10, irfb4410, irfb4710-варианты весьма близкие по характеристикам +- несущественный.
    хороший вариант замены (и "крепче" и "легче"): irfb4510,IRFB4610, IRF8010.
    irfb4110, irfb4310 будут ещё лучше по сопротивлению канала, но потребует вдумчивого анализа по возможностям драйвера (и небольшого уменьшения затворных резисторов)
     
  8. Recruit1406
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218

    Recruit1406

    Живу здесь

    Recruit1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Алматы
    Пришла мне тут мысля на выходных транзисторы сгоревшие выпаять, а за одно выпаять все остальные для проверки. Ага... щаз... врубаю термофен. А он зараза припой сей на шинах не берёт ни разу. Одну лапу выпаял... а те что к шинам припаяны - хре*ушки...
    Теперь ищу 200 ваттный паяльник... которым АКБ паяют :)]:)]:)]

    Наработаные советской оборонкой схемы даже обычные паяльники не берут :hello::)]:)]:)]
     
  9. Recruit1406
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218

    Recruit1406

    Живу здесь

    Recruit1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Алматы
    @самовар,
    Еще мысль родилась...
    Сейчас сборка транзисторов в виде 4+4+4+4. Четыре из которых сдохли.
    А что если попробывать сейчас запаять схему 3+3+3+3 из имеющихся. И тем самым проверить работоспособность остальных цепей...? Когда же придёт посылка с транзисторами допаять недостающие...
     
  10. самовар
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    72

    самовар

    Живу здесь

    самовар

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    72
    "нижний подогрев" требуется. утюг, плитка, нагреватель. но не выше 150С, не быстро и равномерно. хб перчатки в помощь.
    дальше фен, паяло или что иное. если плюмбум фри припой - лучше вытеснить более легкоплавким, со свинцом, качество паяного соединения только улучшиться.
    только для демонтажа можно разбавить совсем уж легкоплавкими сплавами (вуда, розе)
    да, можно запустить "некомплектным" по ключам. единственное ограничение - максимальная вых мощность должна быть снижена (снижение не совсем пропорционально).
     
  11. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.386

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.386
    Адрес:
    Харьков
    @Бывалый1406, вот опять руки дошли до полуживого експоната :)
    напоминаю
    https://www.forumhouse.ru/posts/15309071/
    поменял микруху шима. не помогло. снял осцылом на ключи идет преманентный шим.

    с ЦПУ идет шим синусоида, сглаживается. все ок. и заходит на ШИМ михруху. оптроны жывы.

    выпаял нафиг компаратор - ничего не изменилось. выпаял диоды, транзистор - все живы, все здоровы.

    единственный момент - прикоснулся мокрым пальцем к области диодов, транзистора и первых ног ШИМ микрухи - на осциле появляется правильная картинка.

    Вот что с этим делать? Жалко, 99% живое все кондеры, сопротивления в обвязке ок.
     
  12. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.341
    Благодарности:
    4.878

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.341
    Благодарности:
    4.878
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    Может методом исключения;)? Замените ключи на низкой стороне:)
     
  13. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.386

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.386
    Адрес:
    Харьков
    Я с этого начинал. на них идет шим таким образом что они все встречно нагружаются на трансы. монотонный шим.

    сейчас тестирую так - питание на ключи не идет вообще. только питание на схему.
    зеленый светодиодик настраивается, контроллер начинает гнать на ШИМ микросхему синусоиду от нуля до максимума. после того светодиодик горит постоянно - типа вышел на максимальный режим

    хрень вообщем какаято
     
  14. Recruit1406
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218

    Recruit1406

    Живу здесь

    Recruit1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Алматы
    Вобщем получил на днях заказаные транзисторы IRFB3077. Разжился мощьным паяльником.
    Вечерком буду паять. Посмотрим что из этого выйдет.
     
  15. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.341
    Благодарности:
    4.878

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.341
    Благодарности:
    4.878
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    главное не перегреть;)
     
Статус темы:
Закрыта.