1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утеплять или не утеплять, а может изолировать трубы отопления

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем kapesik, 09.02.09.

  1. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    Зелёным то что надо спрятать. Где то в стене, Где то в полу. Стояк в коробе насколько сильно надо утеплить?
    Система однотрубная, подключение низ-низ. стояк уп 50, разводка уп 40, вход уп 20, разделена на 2 крыла. Равные по мощности. Радиаторы алюминиевые. Общие теплопотери дома порядка 16 кВт.
     

    Вложения:

    • 24711.jpg
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну и прячьте.. криминала не вижу. От таких кусочков.:um: "Петлю" на развилке крыльев вверху жел-но также изготовить Ду50. С уклонами от РБ и без т/изоляции.

    Стояк можно утеплить "насколько сил хватит".. или несколько слоев пенофола.
    Видна "работа" над материалами форума.:super:
     
  3. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    То что я жёлтым обозначил? У меня там крестовина чугунная с резьбой. Попробуем вкрутить. А переход на 40ку в каком месте делать?



    Система будет с ТА. Котёл Будерус ТТ на 24 кВт(должен потянуть). Из котла будет труба в ТА и стояк перекрываться или трёхходовым краном(просто но бегать придётся) или ещё как(не дошёл ещё до этого). На обратке или на подаче его ставить?

    Нарисовал с перепадом высот. Достаточно ли?
    Стояк 4 м, до низа котла - 5,5 м, от низа котла до низа та 30 см, от низа батарей(1 этаж) до низа та - 60 см.

    ---Стараемся. Вы ведь тоже здесь не зря сидите.
     

    Вложения:

    • 24711.jpg
    • с боку.jpg
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..В конце опусков "петли", у пола.
    Если 3-хх кран с малым проходом - это "обездолит" циркуляцию.. Лучше - 2 х шар.крана на отводах к ТА и к СО. На обратке предпочтительнее.(влияние Т*). СО будет иметь некоторый "приоритет" в циркуляции. Прикрывать придется ее. (в случае параллельной с ТА работы).

    Центр ТА выше центра котла, поэтому циркуляция в СО от ТА будет слабее, чем с котлом. Но условие расположения центра ТА между ц.котла и ц.СО более-менее соблюдается. Поэтому - как зарядка ТА, так и обогрев от него возможен с помощью ЕЦ.

    Возможно, читали тему о Теплоаккумуляторах..
     
  5. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    Это там где крестики поставил?
    Шаровых или вентиля? Т.е. СО и ТА будут греться одновременно, если прикручивать на обратке?
    Я могу и поменять. фундамент ещё не делал.
     

    Вложения:

    • 24711.jpg
  6. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998
    Адрес:
    Иркутск, Торонто, Иркутск, Москва, Санкт-Петербург
    ИМХО конечно, но помимо теплоизоляции труб отобпления стоит надерь рукава и на стояки холодной воды. Конденсат на "голых" трубах со временем сделает свое недоброе дело. :hello:
     
  7. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    А как рукав то поможет? Конденсат выведет куда то?
     
  8. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998
    Адрес:
    Иркутск, Торонто, Иркутск, Москва, Санкт-Петербург
    утепление на трубах холодной воды помешает возникновению конденсата, на голых трубах он будет формироваться.
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Где крестики.:super:
    Краны - шаровые (полнопроходные). Вентиль - для водопроводных систем. Имеет большое собственное сопротивление. По виду, первой будет греться СО, после подьема в ней температуры "начнет" и ТА. Краны позволят манипулировать этими процессами по своему усмотрению.
    Чем выше ТА от котла, тем лучше и быстрее его нагрев. Но ..слабее нагрев им СО. И наоборот.
    Поэтому "золотая середина" ТА должна находиться ..посредине центра нагрева (котла) и центра охлаждения системы. В 2-уровневом доме эти "показатели" невелики и возможностей "маневра" местом установки ТА - тоже.:(

    Единственным "компромиссным" выходом в ваших условиях явл. .."плоское" расположение ТА, и низ его "коробки" на уровне верха котла. В этом случае нагрев будет происходить до максимального - всей емкости ТА. (если сможет котел). И обогревать такой ТА будет ненамного слабее котла.

    ТА на полу - удобно и вместительно. Но вся емкость, что ниже топки котла будет иметь температуру обратки СО.
     
  10. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    Правильно ли я понял? Перерисовал.271. Стояк уменьшился на 40 см. ТА поднял. Расстояние между центром ТА и радиаторов первого этажа свелось на нет. Зато увеличилось расстояние между центрами ТА и котла. Или как то пониже опустить ТА?
    Это то я понимаю. Но вентилем вроде как лучше(удобнее) перекрывать.

    Ещё есть один вариант.272. Тут есть разница между центрами ТА и радиаторов.
     

    Вложения:

    • 271.jpg
    • 272.jpg
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ТА подняли, но не сделали плоским. Как и писАл, улучшились условия нагрева ТА, но ухудшился обогрев СО от него. Еще раз в предыдущем сообщении - о "палке о двух концах". Центр батарей в данном случае не берется в расчет, т.к. циркуляция организуется по трубам крыльев основной разводки. А они (крылья/контуры) - расположены вертикально. И центр охлаждения такого кольца - посредине, между трубами 1-го и 2-го этажей, если ОП на них - равное количество. В случае, если радиаторов на 1-м эт. больше, чем на втором, центр охлаждения кольца (крыла) снижается соответственно.

    Или удобно перекрывать, удушая циркуляцию, или неудобно крутить ручку шарового полнопроходного крана без помех циркуляции. Выбор - ваш.:hello:
     
  12. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо за ответы.
    На первом этаже 44 секции(считал по 180 вт), на втором - 39, алюминий, межосевое 500мм. Разница между первым и вторым 3 метра.
    Насколько мне сплющить ТА? Сейчас расчёт идёт из высоты 125 см(ширина листа).
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В пределах ..разумного. Таким кажется 125/2.

    Плоский ТА потребует такого же теплообменника. Сам принцип "змеевиком" при небольшом ц. давлении вашей связки котел/ТА имхо, не так эффективен, как распараллеленные секции т/обменника. Примерно указал.(рис.) О пл. поверхности змеевика - почитайте у пользователей в теме о ТА.:um: Во всяком случае - "лишняя" работает только на пользу эффективности. Особенно, при снижении температуры в ТА.

    Если позволят условия, вход выход теплообменника - толстой трубой, с вертикальным соединением с патрубками котла. Соединяться с ними придется тем диаметром, которое есть у котла.:um:
     

    Вложения:

    • ТА с ТО..jpg
  14. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо! При расчёте по формулам(из форума) у меня получается площадь теплообменника 2,25 кв м. для 89 трубы-это 8 метров. На Будерусе подача-обратка 1 1/2.
    На рисунке. красным вход выход котла 1 1/2". Соединяются в 2". Стояк 2". Вход в теплообменник 89 труба.
    У меня вверх от котла вход-выход. Это и есть вертикальное соединение?
    Насос через байпас ставить или и так продавит, если не будет электричества?
     

    Вложения:

    • 29.jpg
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    8м. 89-й:faq: Может, привычка к запасам,:|: но, если влезет, добавил бы. Особенно поможет при ..уже низкой Т* в ТА.
    Это имел в виду.
    Через насос продавит, но ..крОхи.:( Лучше насос на байпасе + еще один байпас с шар краном Ду трубы разводки. +(?) обратный клапан.
     

    Вложения:

    • f-2711094031.jpg
    • Двойной байпас.jpg