Фундамент на винтовых сваях - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я бы даже сказал от 1 до 7 тонн. В слабых грунтах стовосьмая свая не выдержит 4 тонны. Можно рассчитывать на одну тонну.

 

Извольте...
1. Текст на вкладках мелкий. Не все будут напрягать глаза, чтобы вам помочь;
2. 150 тонн для одноэтажного лафета площадью примерно 130м кв. как-то немного завышено кажется. Архитекторам конечно виднее, но я просто посчитал, что если весь объем дома на 3-х метровую высоту заполнить деревом, не оставляя там воздуха, то дом будет весить примерно 230 тонн;
3. Если вес дома 150 тонн, то количества свай не хватит;
4. Утеплять сваи нет нужды, с точки зрения пучения. Их с такой глубины не поднимет.
5. Если фирма сможет закрутить сваи в этот грунт на обещанную глубину, то вполне жизнеспособный вариант, если согласовать вес дома с количеством свай. В этом случае настоятельно рекомендую проверять геометрию фундамента перед оплатой. В камнях непросто закрутить сваи точно.

 

Справедливый вопрос.
Давайте проверим меня (очень в тему):
1). Вес лафета 220: 72 м3 х 720 кг/м3 (уд. вес сосны при влажности 70%) = 52 тонны;
2). Вес крыши: 108 м2 х 100 кг/м2 (уд. вес перекрытия с утеплителем 200 кг/м3) = 11 тонн;
3). Цокольное перекрытие: 108 м2 х 150 кг/м2 (уд вес перекрытия с утеплителем 200) = 16 тонн;
4). Кровля: 4 тонны.
Итого строительные конструкции (*1,2 коэфф надежности) = 100 тонн.
5). Снеговая нагрузка (с учетом коэфф надежности 1,4) = 27 тонн.
6). Ветровая нагрузка (с коэфф надежности 1,4) = 4 тонны.
7). Эксплуатационная нагрузка (с коэфф надежности 1,2) = 19 тонн.
Итого общий вес дома с нагрузками: 150 тонн.
(Округлено в меньшую сторону).

 

Мне кажется с весом перекрытия и кровли что то намудрили, общий вес скорее 100-110 т, на первый взгляд вполне адекватное поле, детали лучше уже строителей дома, а ещё лучше проектировщика со свайщиками состыковать. На остальные вопросы вам все верно в предыдущем посте ответили...

 

Пп. 2 и 3 (перекрытия): значения уд веса взяты верно.
Вес кровли рассчитан на мягкую кровлю (среднюю по уд весу), как произведение уд веса на площадь крыши.
Все показатели и формулы брал из снипов (сейчас просто в электронном архиве ковыряться лень).
Разница между 100 и 150 - однако, 30%.
Если считаете, что ошибка в расчете веса перекрытий, можете дать ссылку на верный источник?

 

В источниках копаться сейчас лень, но удельный вес цокольного перекрытия и кровли явно завышен. Да и плотность материала стен, т. е. сосны, думаю следует все-таки принимать в сухом виде = 550кг/м3

 

@Лехин., @ibragimova,
Уффф, еще раз проверил себя, пересчитав площади и объемы, и, залезав в СНиП.
Расчеты верны: 143 тонны.
Эксельку выкладываю, проверяйте):


Давайте округлим: пусть 140 тонн.
Итого: вес дома со всеми нагрузками и коэфф надежности (согласно СП 20.13330.2011) = 140 тонн.


(Объемный вес сосны принял 640 кг/м3, исходя из влажности 70%. Т. к. при рубке и сборке сруба влажность дерева составляет именно 60%-70%.)

 

Я вам интуитивно вес указал, т. к. подобных вариантов обсчитывал множество. Странно, что с подобным вопросом ищете здесь истину в разных темах, в конечном итоге кто за базар будет отвечать... На практике все решается проще, есть проектировщик, он несет ответственность, если есть сомнения в свайном поле пусть проектировщик дорисует где надо добавить. Если уж к лидеру винтовых свай обращались, в некоторых спорных случаях у них и генеральный подключается, будьте понастойчивей...

 

Истину по весу дома в этой теме не ищу. Мне указали на подозрение в некорректности расчета. Я проверил себя и выложил пруф).

Архитектор дома и его бюро не занимаются фундаментами на винтовых сваях (только бетон). Поэтому, проверяю расчеты свайщиков здесь.

 

Прошу проверить еще один мой расчет:

1). Вес дома (со всеми нагрузками и k надежности) = 140 000 кг;

2). Несущая способность грунта:
На глубину залегания свай (до 8м) в поле фундамента имеется 2 типа грунта:
А). Песок средней крупности водонасышенный: 2.66 кг/см2,
Б). Суглинок тугопластинчатый: 2.71 кг/см2 (данные из ИГИ).
Принимаю наименьшее значение несущей способности - 2.66.

3). Площадь опоры на грунт сваи с диаметром лопасти 300мм:
S = ПR² ~ 700 см2.

4). Несущая способность 1 сваи с лопастью 300мм: 700 х 2.66 = 1 860 кг.

5). Расчет потребности в сваях (с лопастью 300мм): 140 000 / 1 860 = 76 штук.

Итого: минимальное кол-во свай = 76 шт.

Верно?

Какой коэфф надежности по несущей способности свай закладывать?

 

В качестве примера еще один расчет свайного поля на 89-е сваи в количестве 34 штуки на весь дом.
Явно мало же?

 

Не важно какой фундамент в вашем случае, важны нагрузки на м/п ростверка и вес самого строения. Этих данных для предварительного расчета свайщикам будет достаточно. С учетом того, что у вас есть геология, в принципе расчет получится максимально близким к истине. Таким образом вы убьете двух зайцев, проектировщик отвечает за нагрузки, а свайщики за несущую способность фундамента в целом.
Уверен, при нормальном взаимодействии этих двух сторон, спокойный сон вам обеспечен.
Вы идете очень правильным путем через проект, геологию и определенные сомнения, перепроверять нужно всех!
С вашим перепадом в пятне застройки целесообразнее применить сваи Ф108.

 

И не думайте опираться на суглинок при таком весе дома. Крутите до песка.
Рассчитывайте сваи не менее 108мм диаметр ствола и нагрузку на сваю (при опоре на песок) не более 4-4.5 тонн). Думаю, когда вы подсчитаете стоимость такого фундамента под 150 тонное строение с увеличенной длиной свай, то стоимость окажется не намного меньше плиты, даже с учетом небольшой подпорной стенки для плиты.
По поводу несущей способности суглинка тугопластичного и водонасыщенного песка на глубине пару метров - если таки дойдет дело до свай понаблюдайте, как сваекрут будет проходить эти слои с я кобы почти одинаковой несущей способностью. Суглинок он проткнет, а в песке завязнет. Песок на глубине и песок на поверхности это две большие разницы. На глубине больше метра песок даже влагонасыщеный несжимаем как вода и у него очень большая несущая способность. Намного больше, чем 2.7 кг на кв. см. Думаю все эти табличные расчеты по несущей способности, которыми вы пользуетесь, составлены для бетонных фундаментов с отрытием котлованов и последующей засыпкой подушек. Много раз уже сталкивался с тем, что табличные данные по несущей способности грунтов не соответствуют действительности при свайно- винтовых методах опоры на грунт.

 

@Karabas-вarabas, @Karabas-вarabas,

очень много, очень много свай, зачем такая длина, тоже не ясно, показатели геологии все ясно, напишите в личку, обменяемся контактами, позвоню, все расскажу!

 

Как я понял, замечаний по расчетам веса дома больше нет. Значит, расчет корректный.

Возник резонный вопрос: чем 108-е лучше 89-х?
(Конечно, сам выберу проект на 108-х сваях. Предложение компании, сделанное на 89-е сваи, выложил исключительно для примера, как мне кажется, недостаточно корректно го расчета: 34 сваи 89-го ствола под 140-тонный дом..).
Но вопрос вполне резонный. Лопасть - одинакова (300мм), если их будет 80 и более штук, то при обвязке укосинами из проф трубы, необходимая жесткость каркаса будет достигнута что у 108-х, что у 89-х... Это просто мое альтернативное рассуждение, так сказать - от противного... Прихологически, согласен, ощущение надежности выше и поверхностная прикидка показывает прирост 108-й в стволе на 21%. Но с позиции конструкторского расчета...
: профессионалы, обоснуйте, пожалуйста, преимущества 108-х над 89-ыми в моем случае. Спасибо!

Тактика будет такая: сначала - тестовое завинчивание (для понимания глубины погружения сваи в грунт до достижения "правильного усилия". А крутить сам фундамент уже будет машина, с редуктором, контролирующим достижение нужного усилия. Никаких крутильщиков-джамшутов нафиг не надо...

Вы на зануду попали, в моем лице. Я просчитал 3 варианта фундаментов:
1). Столбчатый мелкозаглубленный с переменной высотой колонн (тема Алексея Громозеки). По деньгам он выходит на ~10% дешевле, нежели СВФ. Но если учесть теплую забирку и теплую отмостку (а без них - никак), то опустошение кошелька будет уже на стороне стобчатого фундамента (+20%, и это только материалы, без стоимости работы);
2). УШП с выравнивающей подсыпкой (https://www.forumhouse.ru/threads/217160/page-4#post-12029503, от al185). +50% к цене СВФ (также только материалы, без стоимости работы);
3). СВФ. Здесь взял расчет от лидера рынка на 5.5 и 5.5 метровые 108-е сваи, который стал самым дорогим предложением от всех свайщиков. И с ним я делал сравнение бюджетов вышеназванных фундаментов. (В принципе, если поломаться и поискать достойные альтернативы предложению от лидера, то СВФ выйдет еще дешевле.)
Есть еще один аргумент для меня: СВФ будет монтироваться силами компании-изготовителя свай. Под договор, в гарантийными обязательствами. А с бетонщиками? У меня нет бригады, которой бы доверил. А заказывать такой фундамент через компанию, так разоришься...

@Asof3, что за плиту с подпорной стенкой вы имели ввиду? Где можно почитать?

Верно, в приложениях к ИГИ так и указано: расчетные и нормативные значения.
Вот хорошее объяснение: https://www.forumhouse.ru/threads/34899/page-93#post-15101634
Так из какого значения Ro мне исходить в расчетах? На суглинок красно-коричневый тугопластичный и песок средней крупности водонасыщенный?

Много где? В предложении с 35-ю 108-ми сваями по 5.0 и 5.5 метров?
Мне делали предложения, где свай по 90 штук. А вы говорите, что 35 - много.
Отпишу вам в личку, спасибо!
Если не сложно, напишите прям в тему ваше видение моей ситуации. Спасибо!