Фундамент на винтовых сваях - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Друзья, оцените затею!

Планирую по деревянным лагам 200х50 (шаг 417мм) сделать водный теплый пол на ЦСП (фундамент - винтовые сваи).

Пока для себя вижу такой пирог, снизу вверх:
гинборд GB450 или 600
диффузионная мембрана (сплошняком изнутри дома)
200мм Steico Zell (засыпаем по лагам)
пароизоляция плотная
ЦСП 10мм
гидроизол
армо сетка
трубы теплого пола и полусухая стяжка (30мм)
плитка на клей

Что думаете?

 

Материалы приложить можете по такому пирогу от производителя? Или ваша идея?
Пока что получается бесконечная трата дорогих материалов, смысл...

 

А что смотреть, достаточно ко мне на дачу заглянуть

Сколько можно "толдычить"
1) Не строить 2 этажа с неравномерной нагрузкой
2) Не делать деревянную обвязку и делать укосины. Это кстати и тисэ касается

В данном примере трубы не были залиты бетоном или смесью, не было водоотведения и дренажа, поэтому вода в межсезонье и дожди заливалась под дом. Так что ржавчина не покрывает, а отслаивается...
Фильм про то как потратить 300-400р. Взамен лента с приличным армированием, которая также будет плавать, если водо насыщенность грунта оставить ... То на то и выйдет

 

Идея моя!

Да мне их не так уж много и надо.
Ничего лучше чем гринборд малой плотности из плитных вариантов на подшивку не нашел. Сетку или доски жена категорически не хочет по своим каким-то причинам. OSB - влагу совсем не выводит - стремно. Утеплитель засыпной будет - поэтому мембрана, чтобы не выдувало.

ЦСП заказываю на фасад и за одно и на черновой пол закажу.

Главный вопрос - пирог жизнеспособный?

 

его может повести от влаги... https://www.forumhouse.ru/attachments/750262/

ой как дорого, зачем так?

Не уверен, что стяжка по 10мм ЦСП это хорошая идея... стяжка не самонесущая, соответственно, нагрузка на ЦСП, а его там так мало... думаю, что пол из ЦСП начинается от 18-20мм...

Главное...не понятно...зачем вы пишете это в этой теме? Вам в каркасный раздел надо, любители винтовых свай вам ничего дельного про пирог пола в каркаснике могут и не сказать...

 

Воу-воу! Вот это кадр. Какой у него контекст можете уточнить? Это GB так с земли напитал или сверху на него лило?

Согласен. Уже в планах заменил на 16мм цсп. У меня лаги часто довольно + под края листа опоры сплошные сделаны. Думаю все ок будет.

Из засыпных альтернатива только эковата (если не считать вермикулит, песок, опилоки и кермазит).
А рулоны и маты по шагу лаг не проходят - резать оочень не хочу.

 

В каркасниках бы сюда отправили - стопро) или вообще в перекрытия

 

я не помню контекст, давно читал... почитайте ту тему, просто вроде после первой зимы такое произошло, еле нашел сегодня эту картинку https://www.forumhouse.ru/posts/4005664/

я не спец, но 16мм кажется тоже маловатым, тут вопрос к опытным каркасостроителям

ну так эковата дешевле ощутимо, да и опилки не плохо, главное не сырые... с рулонами понятно

вот они какие... вроде там в разделе раньше были люди, которые могли помочь, просто вопрос совсем не связан с винтами...чисто каркасная тема

 

Да без разницы уже куда
Можно как угодно строить, главное базовые принципы соблюдать. Задачу надо сформулировать для начала. Что хотите добиться:
1) Теплопотери пола на квадрат
2) Вид отопления
3) Желаемая телоотдача пола, если ТП
4) Финишное покрытие (ламинат,...)
Пока не ответите - бессмысленно искать решения

В практическом плане, появилась такая категория строителей, которая получая по быстрому фунд с винтовыми сваями с каркасом вдруг понимает, что хотелось бы полы поинтереснее - теплые или в качестве отопления.
Вариантов решения много, но из "бюджетных" (пишу в кавычках, потому что недешево) делается так называемая независимая стяжка с ТП полами на теплоносителе. Практики особо нет правильной, но делают.
Во-общем то я такой

А так вы сейчас потратитесь на свой колхоз, а потом поймете, что инженерка (отопление, электрика, водоснабжение...) стоит денег, и стане жалко тратить на колхоз, но будет поздно Подумайте 10 раз. Будучи под крышей думается лучше

 

Укосины здесь не при делах. Непонятно чем Вам не угодил деревянный ростверк?

Вероятно подразумевалась стяжка из пары слоев (каждый по 10мм) с перевязкой швов?

С одной стороны это действительно раздел про фундаменты, с другой не нужно думать, что мы здесь дремучие невежды в общестроительных (включая каркасные конструкции) вопросах

Все уже давно испытано и рассчитано. Выкладываю файл с паспортом одного из производителей (см.вложение), где на 4-5 страницах находится искомые данные... При этом эти данные приведены для самого предельного случая нагружения (однопролетная шарнирно опертая балка). В реальной ситуации как правило имеет место многопролетная расчетная схема, что естественно дает дополнительный запас (напряжения в материале будут значительно ниже)

 

Снизу подшейте 10 цсп.
Утеплите эковатой.
Закройте фанерой 18.
Затем Эппс, на него сетку с ТП.
Сетку приподнять и залить бетоном.
Чистовое покрытие по желанию.
-
Цсп снизу как ветрозащита и спасение от грызунов и всяких ползающих насекомых, паропроницаема.
Эппс как доп утепление, демпферный слой и гидроизолятор (швы пропенить или промазать).

 

Спасибо что потратили время! Обязательно поизучаю тему. Но с первого взгляда у хозяина изнутри что-то лилось. Т. е. гринборд не с земли так влаги натянул.

Спорить не буду конечно, но мне кажется, что даже если я узнаю потом из проекта какая необходима температура теплоносителся в ТП, вряд ли я буду делать утепление слой утепления меньше чем позволяют лаги. Тем более проектировщик сам у меня узнает толщину и вид утеплителя прежде чем делать расчет теплопотерь и т. п. Поэтому я сейчас ищу подходящее решение.

Не совсем понял что имеется в виду под колхозом?) Типо пирогов пола наколхожу, а потом буду думать зачем я это все делал? - Так для этого я тут и спрашиваю мнение людей, которые в этом смылслят.

Кстати, я уже из-под крыши думаю

Файл - отличный! Спасибо.
Если правильно все понял, то при пролете 400мм и толщине плиты 16мм имеем 0,377 кН что равно 377 кг*м/c² - это же хорошо?)

@Maikl8, идея в принципе какая же, только снизу гринборд вместо цсп снизу.

 

вообщем если хотите покопайтесь в моей теме, если сможите
Там я выкладывал например документацию по полам кнауф. Скажем если заменить кнауф пол для деревянных полов, на цсп, может вам "присыпка" уже и не понадобиться. Просто разберитесь как делаются полы с учетом разных коэфф. сжатия и разжатия деревянных и каменных материалов.
По поводу полов давайте так, если хотите отопление, а не просто теплый пол, держите в голове теплоотдачу 80 ватт с метра в случае плитки, 60 ватт в случае ламината. вообщем есть такая вещь как физика и вас никто не спрашивает, что вы хотите. Либо вписываетесь либо мерзнете, вот и все...

 

@artu, 80 ватт с метра, это при каком шаге? С метра квадратного?

 

ну можно сказать "максимально разумно минимальным и дорогим" или шаг 15 см (это про витки) и 80 ватт - это с квадратного метра. Можно конечно улучшить, но ведь надо знать как
Вообще тп - это штука то должна быть продуманная. Ну давайте как то при этом делать так, чтобы температура поверхности не зашкаливала.
Вот идея утеплиться всего на 150 мин. ваты в стене и при хорошей вентиляции с обменом в 30 кубов в час - при - 25 выглядит чудоковато. Ну в конце концов можно дотопиться обычными конвекторами.

Я начал копаться, ну есть еще такие волны - это когда накидывается лесенка около окон, чтобы сделать выше теплоотдачу в таких местах. Они формируют тепловые завесы в областях разностями температур. Ну это для тех, кто продвинулся дальше улитки своим мозгом