1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Фундамент на винтовых сваях - 5

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Artem_Iv, 15.08.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    ИМХО болтонуть может не связанные сваи, уже проверяли, таскали дом на платформе 10 тонником, отпружинили сваи без связки в торфе прилично, перекрестились :)
    Позвольте еще "три простых копейки" добавить. Рекомендация на усиления (уголки, либо квадратные трубы) от инженеров все же есть, свыше 500 мм - ДЕЛАТЬ. Все же хоть и затратно, но ДО 500 мм швеллер сверху, желательно с усиляющим уголками (под швеллером), если сварщик согласиться и квадратная труба по периметру для цокольных панелей это минимальный набор. Швеллер работает в горизонтали, труба вертикали. Сварщик должен быть приличный, чтоб не "сифонил". Так хоть поспокойнее и по горизонтали и по вертикали.
    Вторая копейка в стиле "плана нет а строить что то надо". Если все элементы подогнать по правилу 1,5/ 3 4,5 /6, т. е оптимально по пиломатериалу, то и думать легче. :)
    1,5 метра это ширина коридор, комфортный туалет, 3 метра - это не прыгающие лаги в 200 мм (комфорт), 4,5 метра на 3 - это приличная спальня, кухня и т. д. 6 метров, ну это для амеров - стартовая позиция для хором. :) Конечно числа не прям 1,5 а с учетом соединений, а сваи подстраиваем под узлы. Экспериметрировать в 2/3 метра, ошибок могут не простить. А шаг 1,5 дороговато для металл свай, зато безобидно. :)
    И последняя копейка для другого форучанина, которое свайное поле натыкал ежиком, многие сваи приходятся на полы, мягко говоря не несущие. Вопрос следующий, а кто сказал, что сваи, поддерживающие балки несущие лаги например в середине комнаты должны быть 108, а не меньшего диаметра? Как то так. :)
     
  2. Sprite78rus
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    51

    Sprite78rus

    Живу здесь

    Sprite78rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вас понял.
     
  3. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Тут бы поаккуратнее подойти в угловых сваях, они в распор, а компенсировать с другой стороны нечем. Одни глухари (шурупы с шестигранником). Шуруп каленный, может не выдержать и под нагрузкой на разрыв рано или поздно лопнуть. Я бы все таки сваркой увлекался больше, ну если вы не против. :)
     
  4. Sprite78rus
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    51

    Sprite78rus

    Живу здесь

    Sprite78rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    План у меня есть, вымучивался и подгонялся он достаточно долго. Старался делать на первом этаже ширину комнат по 3 метра. Про остальные 1.5/4.5 я не задумывался. Про 6 и так понятно.
     
  5. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ну это дело то наживное - первый фундамент попроще, следующий... :)

    В 6-ке нужно уже делать усилительные мероприятия, с фундамента дополнительно подпирать, в перекрытиях двоить, троить, усилительные каркасы, в крышах фермочками увлекаться. Вроде брус, а уже не брус с каркасными элементами. :)

    Так все таки Лео, как же щели то появляются меж сваями и грунтом, может все же конденсат на металле собирается, замерз, грунт от сваи оттолкнул. Может так, не дает мне этот вопрос покоя.
     
  6. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590
    Адрес:
    Курчатов
    Если вы имеете в виду конструкцию, которая на моем рисунке, то возможно вы не до конца поняли ее? :|: Если вы имеете в виду глухари, которыми я предлагаю закрепить опорный коротыш снизу бруса обвязки, то там глухари вообще практически не имеют нагрузки. Они просто "придерживают" этот опорный коротыш и не более того. При загрузке верхнего бруса обвязки распределенной нагрузкой сверху, усилия пойдут на наклонные, распорные брусья сечением 100х100. При этом средний коротыш будет прижиматься к горизонтальному брусу как раз вертикальной составляющей от этих сил. А возникающие при этом горизонтальные усилия на сваю возникающие в наклонных брусьях будут восприниматься горизонтальной затяжкой из стального прута (или арматуры) диаметром 16 мм. Поэтому и угловые сваи не будут нагружены усилием наружу. Эти усилия будет воспринимать горизонтальная затяжка между сваями. :hello:

    Конденсат образуется на металле (и любой другой строительной конструкции), только тогда, когда на него попадает водяной пар из воздуха, а температура этого металла (конструкции) ниже температуры точки росы и тогда происходит конденсация этих паров. Ну к примеру так. Внутри жилого помещения температура воздуха зимой положительная и содержание водяных паров в воздухе соответствует этой температуре. Если в каком то месте ограждающей конструкции (внешней стене) стена не достаточно утеплена и температура поверхности понизилась ниже точки росы, то водяной пар из воздуха, попадая на эту поверхность начинает конденсироваться в воду. Когда металл (и любая строительная конструкция) снаружи и ее температура поверхности такая же как у окружающего воздуха (или при некоторых условиях даже выше), то нет причин и условий для образования конденсата. Не знаю сумел ли толково растолковать эти особенности образования конденсата? :faq:

    Таблица точки росы.jpg
     
  7. Paladin
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    1.871

    Paladin

    Паладин. Тёмный Паладин.

    Paladin

    Паладин. Тёмный Паладин.

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Кимры
    Не, грунт замерзает, выпучивается вверх, в стороны он тоже давит, т. е. на сваю создаётся давление, но расшириться и раздавить сваю не может.
    Вокруг сваи давление от силы пучения грунта частью тратится на выпучивание грунта вверх, но большей частью - на уплотнение грунта. когда грунт оттаивает, сила пучения, прижимавшая его к свае, пропадает, но грунт остаётся уплотнённым и отходит от сваи, вот вам и щель.
     
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590
    Адрес:
    Курчатов
    Все правильно. Но это не конденсация влаги на свае из водяных паров воздуха, как предполагает @artu, А грунтовая влага, если такая имеется. И замерзая она давит на сваю со всех сторон одинаково, поэтому боковых усилий не возникает. Вы абсолютно правильно пояснили.
     
  9. Sprite78rus
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    51

    Sprite78rus

    Живу здесь

    Sprite78rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В конце лета будет установлен свайный фундамент, а строить дом планирую начать только в начале следующей весны. Не вредно ли для свайного фундамента не нагруженное стояние почти 6 месяцев, да ещё и зимой?
     
  10. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    А вот - "затяжка стального прута", ну тут можно уже не беспокоится:). Просто на любую идею, может найтись какой нибудь умелец, а ключевой момент пропустить.

    Как то больше на правду похоже. Но влюбом случае, факт - есть факт и ливневка туда затекает... И не только ливневка, если в БОЛОТЕ находитесь. Вот она занимательная причина сдирания краски в пучение!

    Мое субъективное мнение - НЕТ, поскольку свайное поле у меня стоит не загруженное больше года. Вопрос в другом, зачем в пик сезона за большие деньги вкручивать, не проше в зимний период по сходной цене? :)
     
    Последнее редактирование модератором: 21.01.16
  11. Sprite78rus
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    51

    Sprite78rus

    Живу здесь

    Sprite78rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разве в промёрзший грунт крутят сваи?
     
  12. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Значит ситуация такая, делается техотверстие в верхнем слое (промершем), либо не делается вообще.
    Далее сваи завинчиваются прямо в мерзлую почву, но фиксируются "на момент" уже в тех слоях, где земля не замерзает :) Ньюансы. Плотные слои могут быть глиной, чисто теоритически между зимой и летом глубина слоя на момент может отличаться в виду содержания влаги (но это теория).
    Мне немного непонятно, как так получилось, что у Вас 1,5 метра несущей слой песок. Правильно помню? Это большая редкость или возможная ошибка в пробном ввинчивании.
    Очевидно зимой покрытие будет повреждаться больше. Но субъективно - РАЗНИЦЫ между летом и зимой не вижу при правильном подходе :)
    Ну и соответственно весной вы можете получить "зазоры" меж свай и грунтом. Это уже обсуждали выше.
     
  13. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ну что пора итоги подводить задушевного разговора. Что получилось.
    1. Зона ключевого поражения сваи 0 -80 см от поверхности. В грунтах типа глина, если есть влагонасыщенность краска отлететь может быстро.
    Вывод первый. После первого сезона нужно "вскрыть" одну из свай и убедиться что все ок. Если не ок, то временное решение выкопать тех. яму, перекрасить и засыпать песком, желательно провибрировать его в мокром состоянии, чтобы уплотнить. :) Т. е. вероятность зазоров сократить. Песок а не ПГС применяем, потому что его не пучит. :)
    2. Второе не одна краска не выдержит условия эксплуатации, не слетит через год, то слетит через 5. Поэтому ржавчина в зоне наибольшего поражение - неизбежность, которую можно постараться сократить мероприятиями выше, а также дренированием.
    3. Третье - надо усиливать сваи хотя бы привентивными мерами и уж точно, если они выше 50 см.
    И наконец четвертое. :)
    НАДЕЖНОЕ И ДОЛГОСРОЧНОЕ РЕШЕНИЕ ИЗБАВИТЬ СВАИ ОТ КОРРОЗИИ В ЗОНЕ ОСНОВНОГО ПОРАЖЕНИЯ 0-80 см пока не найдено. :) Получается 20 лет эксплуатации есть, а вот ощущение "на века" пока нет.
     
  14. Sprite78rus
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    51

    Sprite78rus

    Живу здесь

    Sprite78rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня 1,3-1,4 метра торф, далее песок. Зимой промерзает всё очень хорошо и не вижу смысла заниматься такими извращениями ради экономии, ещё и не факт.
     
  15. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.425
    Благодарности:
    6.590
    Адрес:
    Курчатов
    Для свай все равно, но не забывайте после завинчивания свай забетонировать полость сваи мелкозернистым бетоном. Если же оставите сваи в "открытом" состоянии, то внутрь попадет вода, замерзнув просто порвет металл сваи. Сваи можно завинчивать в любое время года, в том числе и зимой. Поэтому, если не к спеху, то для экономии средств заказываете завинчивание свай в период, когда стоимость этих работ наименьшая. Чаще всего это зимой.
     
Статус темы:
Закрыта.