Фундамент на винтовых сваях - 5

или я не правильно понимаю, о чем идет речь, или я с Вами не согласен.
В принципе, раскосы (из уголка или еще из чего) имеет смысл использовать при большом уровне подрезки. Либо если грунт на букву Х (но не хороший) - если ВС заглублена на 5-7-10 и более.
А если грунт относительно нормальный и подрезка не выше 500мм, смысл в раскосах? Чтоб было крепче? Зарыть лишние деньги?

 

О каком именно отечественном нормативном документе идет речь (приведите пожалуйста его код) и на оснвоании чего Вы сделали подобное заключение?

Какое преимущество (акромя низкой производственной себестоимости) на Ваш взгляд у подобного конструктивного исполнения?
Где-то в самом начале, т. е. первых частях данной темы форумов (несколько лет назад) имел место дискус по подобным штуковинам (см.про винтовые сваи типа "шприц"). Один из формчанинов даже сделал фотоотчет об этапах их изготовления в условиях гаража. Также обсуждались рекомендации по дальнейшей модернизации конструкции... Насколько я помню, по отзывам участников переписок, завинтить такую штуковину ровно, без серьезного вертикального осевого пригруза, т. е. без применения автоямобура или экскаватора с установленным буровым оборудованием, оказалось довольно-таки проблематично

Как любил выражаться наш преподаватесь строительной механики: "Это была только теория в чистом виде"

 

снип касается каркасного домостроения и там требования к фундаменту
https://domkarkasny.ru/skachat/downloand-books/#4
то что он "канадский" уже давно известно
Шприц обсуждался и без спец техники его не в катать. Но меня другое заинтересовало, это толщина винта, сваи и наличие регулируемого упора. Наши горе производители делают сваи 4,5 потому что снипе минимальная толщина 4,8 мм - экономят и бетончиком заливают А вот это еще не обсуждалось...
Мне интересно а как строят каркасы на сваях в Канаде. Это не массовый подход для них.

 

4 метра в суглинке, двойная обвязка. Стоит мёртво. Строитель сказал, что это один из лучших винтовых фундаментов, что он видел.

Половые балки не крепят на брус обвязки фундамента, это ошибка. Только на нижний ряд стенового бруса. Ну и под скрещенными балками пустота - повеселила. Скорее всего меняли проект и планировку, а фундамент уже стоял. Тогда нужно было дополнительно вкрутить ещё сваю под стык.

Вот рекомендация от СВФ выкинуть часть свай, заменив их швеллером 160 мм:

 

Почему нет? Именно "на" обвязку/ленту/столбы укладывают. А вот крепят сбоку к первому. Так что тут проблемы нет, а в остальном конечно...

 

не забываем, что мы про "тёплый" дом говорим

 

Вы знаете хоть осадок и остался после ряда компаний, но ничего против СВФ я сказать не имею. Вы собираетесь заключить контракт и Ваши партнеры предоставили Вам план размещения свай под проект дома. Единственно обоснованный язык общения в данном случае это СНИП и госты, подкрепленные расчетами на напряжение швеллера.
Вижу, что Ваш дом скорее всего каркасный, ну по крайней мере из бруса суъективно я бы не стал делать дом (из бруса) такой... Рациональный канадец уж точно.
Пролет между стойками 2,7, т. е. он рассчитан на минимальные 200 мм лаги. Крыша возможно будет пологой, поскольку разлет приличный. Делать второй этаж при такой площади - ну не знаю...барство, вернее дорого отапливать.
Если это каркас то ссылку на СНИП я приводил, попробуйте найти там винтовые сваи и швеллер Там есть ссылка на госты. А также в ряде документов типовая нагрузка каркаса либо на площадь, либо на погонный метр. Также нужно учитывать фунцию опорной балки каркаса.
Короче - пусть предоставят (Вам) обоснование. Стоимость проекта может быть свыше 200-300 штук, так что можно и побузить
На стенка слева и справа предполагается операние стропильной системы крыши с отступом согласно снипу 500 мм (и длинее) от края стены, причем с двух несущих стенок в швеллер, одна при этом на свае, а вторая на напряжение швеллера.
Также не забудьте крыльцо раз уж вы его собралить ставить на бетонную плиту - не забыть организовать ее правильно - сняв грунт, геотекстиль, песок, провибрировать, иначе крыльцо будет "ходить" относительно свай и Вам это может не понравиться.



С вашего позволения я не буду проводить опыты в пролете 2,7 у меня на вторую часть фундамента уже в ближайших плана сделать временную террасу 5 на 6. Вечером я стоял на швеллер 160 (плашмя) в пролете 2,25 м, чувствовалось как он пружинит. Видимо швеллер вам хотят поставить в ребро, не забудьте внести изменения в конструкцию обвязки после этих манипуляций.
Удачи
Да кстати, начинайте строить дровницу, не уверен, что обрезки все уйдут на фронтоны. Топить печку 50 мм доской очень удобно.

Зачем спрашивали, если сваи поставили...? Фотку не посмотрел .
Сваи свыше 500 мм над землей, проверьте хоть качество сварки уголков на оголовках При таких размера ветровая нагрузка играет меньшую роль, а вот качество обвязки дома и усиление каркаса стен большую. Независимый фундамент под печенюшку я бы усилил. А дальше лучше Вас оставить на "съедение" Лео
Да кстати, а на какую нагрузку сваи строитель оставил он не сказал? Что он на 4-х метрах нащупал (были ли характерные звуки, резкое увеличение момента и так далее). Что он точно сказал помните?
Суглинок - это повод словить глину поплотнее как минимум.

@Leo060147, Дорогой Лео, если Вы уже отстыли от вчерашнего разговора с Феррари, то хотел бы Вас отвлечь
Я не смог среди такого флуда в четвертом сериале найти наше задушевное обсуждения усадки свай (не винтовых). Мы тогда Максимыча обсуждали. Т. е. ссылку сделать не получилось на контекст.

Подтверждаю Ваше мнение практическим экспериментом, сваи установленные (без момента) в готовое, буровое отверстие в грунте получают усадку, грунт выравнивается под шляпкой. В моем случае это произошло не сразу, а после первого цикла зима лето, т. е. грунт уплотнился от изменения влажности (равномерно распределился под подошвой) + усадка поскольку грунт слабонесущей. За год накопилось 15 мм, сейчас малек такой фундамент подопру с двутавра и пора связывать Подзакину нагрузочку с дома на подфундамент. Напоминаю, что изначально его ставили, чтобы сократить провис двутавра в разлет 6 метра = 2-2,5 см. Для каркаса лучше не получать перепады свыше 10 мм по мнению канадских строительных правил на фундаменты.
Очень хорошо, что я не стал связывать фундаменты в прошлом году, поскольку преполагал, что в итоге один будет в таком случае висеть на втором
Замер проводился относительно свай винтовых 4 - 4,5 м в грунте и свай бетонных свай по максимычу с ростверком на глубине 1,6-1,9 м (на данной глубине слабонесущие глиносодержащие слои). Текущая нагрузка на бетонные сваи порядка 350 кг на сваю (их вес + ростверк + небольшая плита на все поле + груз).
Анкер 20 мм установлен НЕ ПРАВИЛЬНО, будем все переделывать.

 

Если мы говорим про СП 31-105-2002 - "Проектирование и строительство энергоэффективных 1-квартирных домов с деревянным каркасом", то возможно он и содран с Канадского (вполне допускаю, т. к. не видел последнего), но вот относительно винтовых свай я там никаких упоминаний ничего не встречал

 

Верно, там указано о типах колонны. Один из вариантов колонны может быть металлическим определенного диаметра, толщины стенки и опорной платформы. Понятия "винтовая свая" там НЕТ! И мне пока не известно, есть ли документ регламентирующий правила строительства каркасных домом на винтовых сваях... Ищу...не одну неделю. Но с каждым разом надежды все меньше...

@Лехин., Ряд строительных компаний используют вот это документ для свайных фундаментов
http://info.donntu.edu.ua/el_izdan/geolog/news/35_2008-05-16_13-25-34/svaynie_fundam_2_02_03-85.pdf
НО, правильный подход как показала международная практика, это требования к фундаменту относительно строительных технологий самого дома. Т. е. требования к фундаменту под правила строительства каркасных сооружений, а не в обратную сторону - общий документ на все виды строений, исходя из того, что КТО-ТО представляет основые характеристики на фундамент
Так этим НИКТО особо то и не занимается. Получается, что архитектор это некий вундеркинд, который каждый раз простичтывает уникальную нагрузку на фундамент... ПРОЩЕ МОЖНО подойти к вопросу - типовые правила к каркасу определяют типовые правилы по фундаменту...
ТАК ЧТО ПОКА МОЖНО СКАЗАТЬ ЧТО МЫ ВСЕ САМОСТРОЙЩИКИ ИЗ СТРАНЫ МАМБА ЮМБА С ВИНТОВЫМИ СВАЯМИ МАМБА ЮМБА!

А да, обновленная редакция здесь
https://www.srogen.ru/upload/files/doc/SP24.pdf
Пытаюсь его осилить без профильного образования
Суть осталась той же, текста стало больше.
Так что если Лео будет "буйстовать" сапроматом, Вы снип вытаскивайте и просите аргументировать

Снова нет слабонесущих грунтов ...... Давайте всех Г...В поселим в под Питер на торфянники по 4-8 метра... и лишим винтовых свай Может это ускорит процесс... Сваи по Максимычу самый слабо изученнный фундамент, я бы сказал совсем не изученный. Лень с БОЛОТОМ поработать ...

 

У них похоже такая технология, крутить меньше свай (считая, что каждая по 4.5 тонны держать будет), а остальное железом побольше увязывать. Крутить то сложнее чем железо укладывать и обваривать.

 

@artu, Конгресс, немцы какие-то, голова пухнет...
Я уже писал, вам дом привозят на одном грузовике с прицепом! свай немерено воткнуто, ничего с ними не будет, никакие расчеты не нужны, запас прочности двойной, тока в печной части нужно слить все сваи в плиту высотой 1 метр с арматурой, отрезать оголовки, доварить уголки вверх, а на уровне пола сварить поддон и ставить на него каменную печи или камин, то есть не лить огромные стоунхенджи из бетона. а сделать красиво.

 

Заглянул. Свое мнение высказал.

Строго говоря фундаменты для "общих" условий никто и никогда не делал и не делает. Хоть за рубежом, хоть в нашей стране. Я имею в виду не самозастройщиков "без профильного образования", а профессиональных проектировщиков или хотя бы людей "имеющих профильное образование". Всегда сначала проектируется сам дом и в последнюю очередь фундамент. Либо берется готовый "типовой" проект дома и производиться "привязка" дома к конкретному участку строительства. И при проектировании фундамента учитываются материалы стен дома, его конструкция, этажность, грунты конкретного участка, уровень грунтовых вод, рельеф местности и т. д. Все основные принципы абсолютно одинаковы. Разные фундаменты получаются именно из за того что разные материалы стен, разные нагрузки, разные грунты и т. д и т. п.

"Чья бы корова мычала..." Научитесь правильно выражать свои мысли и самое главное научитесь АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою точку зрения. А когда ваши аргументы типа "Я уже писал, вам дом привозят на одном грузовике с прицепом! свай немерено воткнуто, ничего с ними не будет, никакие расчеты не нужны, запас прочности двойной" это у любого нормального человека может вызвать разве что смех... Скажите, а если вам дом привозят не на одном грузовике, а на двух грузовиках или на трех, и свай "воткнуто" мало, тогда расчеты видимо нужны? И запас прочности тогда какой? Или никакой? И как определить в меру "воткнуто свай"? Или не в меру? И когда все таки расчеты нужны? Или вообще никогда?

 

Тоже вариант переместить все усиления во время изготовления плиты, надеюсь правильно.

 

Ну осталось еще по итогам строительства пригласить госкомисию по приемке какого нибудь моста.
А перед началом строительства произвести масшабные изыскательные мероприятия по грунту.
Строительные правила для винтого фундамента под каркас должны быть или нет Ну т. е. с определенными допусками.
ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ПРАВИЛА
При таком устройстве опорной балки - макс. такой пролет...
размер оголовка не ниже такого...
Размер шага лопости в пределах такого...
Нагрузка на сваю в взависимости от этажности в таких то пределах...
Закладывать электрику туда то...
Ну вот такой вот пухлый документик "вопрос - ответ" страниц на 1000 как в Канаде, по которому можно домик то принять обычному вменяемому человеку и обычному вменяемому строителю его построить
А идея со оголовками очень рациональна, в смысле в моем случае только осваиваю практику сварочных работ. Мне было бы проще привезти хорошие трубы и хорошие оголовки и минимум 4 -ой поработать по периметру. Хобби эту процедуру не назвать, но нужно еще порядка 30-40 свай на террассу и мостик не более 76 размер, а то и 5. Краску мы уже испытываем
Осталось только дырочку как то в трубе сделать для завинчивания, какие идеи? Прожигать ее электродом, ну не знаю. Давайте с Феррари Вы докрутите вопрос