1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Фундамент на винтовых сваях - 5

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Artem_Iv, 15.08.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Rimma777
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    633

    Rimma777

    Живу здесь

    Rimma777

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    вот так резали сваи.
    @Asof3, нет, работали вчетвером. Причем очень слаженно. Выставили сваи идеально - это подтвердилось в процессе устройства обвязки.
     
    Последнее редактирование: 09.06.15
  2. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да там много всякой писанины, например, на вопрос о цельнолитых винтовых наконечниках дается ответ о том, что с такими не работают, т. к. у них якобы обламываются лопасти (хрупкий металл)... После подобных заявлений "специалистов" даже не стал читать дальше, ибо человек попросту трактует собственные фантазии в свою пользу ;)

    Можете провести моделирующий эксперимент: Забейте поблизости пару маленьких труб одинакового диаметра (одну с открытым торцом, вторую - завальцованную на конус), а затем нагружайте гидравлическим домкратом с манометром, либо наоборот выдергивайте через мощные весы (безмен)... :um:

    На мой взгляд, весьма сомнительное решение по части энергозатрат, да и хороший твердосплавный резец думаю стоит подороже комплекта абразивных дисков для болгарки. Впрочем, им виднее.
    Кстати, на видео показана только часть процесса, т. е. остается непонятным, какой период времени уходит на весь процесс :hello:
     
  3. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Как обсуждали ранее, на глубине свыше метра процесс коррозии ввиду слабого доступа воздуха проходит медленно. Поэтому отвалится этот винт может только ввиду некачественного соединения сварным швом. Это может произойти в случае существенно высокой полезной нагрузки дома. До этого, если шов был некачественный, скорее винт сорвет при вкручивании в плотных слоях. Получается, что либо вы сразу об этом узнаете (при вкручивании), либо высокой вероятностью почти никогда, поскольку скорее сваи искорежит в областях с высоким уровнем корозийности.
    Могу выразить свое мнение. Мнение не является советом, т. е. руководством к действию, но поводом призадуматься по этому вопросу самостоятельно.
    При такой глубине свай (высокие затраты на фундамент при невысокой стоимости самого дома) и таком относительно простом и нетяжелом доме - один из вариантов может быть облегченная простая плита (скажем так с четыремя дырками внутри с целью сокращения расхода бетона и армирования). Под плиту устраивается песчанная засыпка с трамбованием и вибрированием с подкладкой геотекстиля. Решение - "плита с прогнозируемой усадкой". Детали лучше обсуждать не этой теме.

    Свайный фундамент без упора в несущие грунты делался. Но идея там была такая - "простанственная решетка". Т. е. сваи с некоторой частотой и ростверком. Такое решение дает небольшую усадку, но в целом ведет себя как плита, рассчитано на легкие домики, в которых лучше не создавать приличных точечных нагрузок от структуры дома. Вообщем, решение слабоизученное, не представленное, требующее понимание многих основ строительства. Не вижу смысла обсуждать. Скажет так можно сделать фундамент с глубиной свай 1,8 метров к примеру при несущих грунтах 10 м, но наша доблесная наука строительная такие решения отрицает.
     
    Последнее редактирование: 09.06.15
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    Сваи-не лучший вариант. В итого -по вашей ссылке-в приемлемом состоянии (утеплен-потолок и пол)-300-320 тыс руб.
    Альтернатива-сруб из лафета 150 мм в лапу с утепленной кровлей и цементно-песчанной черепицей -на финском столбчатом фундаменте-на 30% дороже.

    imgGallery2large.jpg
     
  5. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Все же решите, обсуждаете ли Вы винтовые сваи?
    А раз уж пишите про утепленные финские сваи - лапы, да и со срубом, после это пишите про утепление. То не совсем понятно, есть ли у Вас понимание в энергоэффективности устройства дома, строили ли вы когда либо в болотистой местности (просто так 10 метров не появляется), была ли у Вас практика утепления в Высоком УГВ,...?
    Лишь бы после Ваших советов - пенопласт не уплыл, лапа под более тяжелым домом (сруб) не просела (торфянник еще и усадку дает...), а дом почему то оказался не теплым. Если даете СОВЕТ - пишите подробно, в деталях исполнения, чтобы Ваш уважаемый читатель не наделал ошибок в исполнении. И к сожалению, судя по составу предложении не в этой теме.
     
    Последнее редактирование: 09.06.15
  6. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    Если Вам-после просмотра фотографии-нужно объяснять, что для домика из доски 6 на 4 (это размер чуть более бытовки) винтовые сваи-не нужны-не стоит изображать знатока сакральных знаний...
     
  7. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Хорошо, видно, что Вы все-таки выразили свое мнение. Если почитать внимательно то такое же мнение выразил Ваш покорный слуга :hndshk: Обратил внимание, что в финских обсуждениях, люди любят поприкалываться на друг другом. В ветку винтовых свай (ввиду повода их применения) люди приходят, исходя из своего иногда сложного положения, либо желания казалось бы все упростить. Как то так.
    Кстати, раз уж Вы занимаетесь подбором фирм, желательно относиться к своим высказываниям исходя из того, что люди читают Ваши высказывания. А другие люди на Вас видимо работают. Если Вам действительно, есть что сказать, то поделитесь - как Вы улучшили качество в винтовых сваях со своим подрядчиками. Народ несколько переживает, что будет, если "дикий" техас на рынке винтовых свай будет продолжаться. Часто спрашивают, у кого заказывать сваи, есть ли бригады, которые действительно качественно работают, действительно те деньги, которые люди платят разумны?
    Вообщем пока не так много людей, которые не задумываясь делает заказы, а зная себестоимость данного производства предложения выглядят иногда очень странно. Было бы неплохо четко понимать долю, которую заказчик платит за строительный процесс, долю за материалы и долю за гарантию на сваи?
    Пока все выглядит слишком мутно и не понятно например, если на сваях ставится дома разной стоимости, а стоимость доли гарантии одна, то является ли это гарантией? Попробуйте разьяснить, если Вы разбираетесь в строительстве, без указания ссылки на подрячиков.
     
    Последнее редактирование: 09.06.15
  8. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    @СВФ-Мастер, раз уж Вы решились написать, а по совокупности субъективных мнений Вы представляете фирму, которая вызывает доверие. То может быть, Вы уделите и Ваше время, что делать с фирмами начинающему застройщику. Что сегодня от них ожидать?
     
  9. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    Имхо-лучшее место для винтовых свай-столбы для забора. Во всех остальных случаях (если это не домик в лесу на арендованном участке, где нельзя ставить кап. строение) железобетонная подушка на искуственном основании-надежнее, в итого--со всеми отложенными затратами доведения закрученных в землю железяк-до ума-отмостка, забирка, ростверк, полы-перекрытие, ввод сетей-не дороже.
     
  10. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Согласен с Вами в том, что какое - то время сваи были просто популярны. Но, если смотреть скажем так мировую практику, то применение свай - это специализированное, а не массовое решение.
    В каких то случаях, устройство плиты может быть не разумно, например, неравномерность грунта и перепад высот. Просто перепад высот.
    В каких случаях, если летняя дача, это надо заметить быстрое решение при недорогом строительстве.
    В каких то случаях, это спасение от слишком скажем так агрессивного поведения морозного пучения грунта.
    Но надо заметить, что действительно при применении свай, далее возникают сложности при организации постоянного жилья, в частности, в виду того, что зимой нужно обеспечить работу подводящих коммуникаций, а когда ветер в поле под перекрытием, это требует специального подхода. По-быстрому, это когда человек заказал, получил результат за 1-3 дня, а про коммуникации, обшивку свай фасадом и устройству периметра, об этом подумал потом и расстроился. Но есть категория людей, кого может устроить домик на столбиках на лето, и как не странно таких много.
    Устройство граммотных утепленных плит с коммуникациями или правильного фундамента с цокольным этажем (опять таки, исходя мировой практики) или финской плиты требуют высокой квалификации подрядчика и применяемых материалов.
    Остальные фундаменты мзфл, ..., не утепленная плита с блоками, просто лента, дабы не обидеть, как и винтовые сваи сложно назвать атрибутами капитального (всепогодного и всегрунтового строительства).
    Тем не менее, даже в винтовых сваях можно предусмотреть приемы организации коммуникаций на зимний период. Пишу это, чтобы так сказать предупредить, что просто винтовые сваи выбирать бессмысленно, нужно учитывать весь конструктив и коммуникации, если это требуется.

    И просто продавать сваи - тоже становиться бессмысленно, если человек не совсем понимает, для чего он их устанавливает. Просить проект - тоже бессмысленно в ряде случаев, поскольку человек рассчитывает увидеть типовое решение - потому что при невысоком бюджете и отсутствия строительных знаний, он просто не всегда понимает что делать.
     
  11. СВФ-Мастер
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Признаться, не совсем понял вопрос. :hello:
     
  12. Romanus50
    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    15

    Romanus50

    Участник

    Romanus50

    Участник

    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    М.О. Калужское шоссе
    Добрый день, подскажите количество и размер свай под данный проект.
    дом карскасный, с мансардой. почва чернозем 30см потом суглинок.
    обвязка состоит из двух венцов. Первый венец из бруса 150х100 мм. Второй венец из бруса 150х100 мм. Лаги из бруса 40х150 мм с шагом 600мм.
    plan_malenkogo_doma_4_na_4.jpg
     
  13. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Вопрос действительно уж общий. В прошлом году затрагивал уже тему по каркасам. Много ошибок допускается при строительстве надфундаментной части. Часто расспространенные ошибки.
    Шаг на опорную балку поверх свай слишком большой (по СП каркасного строительства превышение), шаг по лаговой части перекрытия пола тоже может допускаться слишком длинным.
    Условно 1) часть не более 2 м по опорной балке, 2) часть не более 3 метров при использовании расспространненных и типовых материалов. Если этого не делать, то недовольство пользователей в том, что - чего нибудь просаживается через чур уже в стенах (но стоит) и а на полу начинает подпрыгивать.
    Фирма по винтовым сваям в таких случая может сказать, но шаги по сваям и расположение просил заказчик. Просил - мы сделали, и будет права. Или по проекту.
    Но вроде как людей, кто строит простой каркас например 6x9 метров полно, этажность 1-2. И казалось бы должен найтись уже типовой подход между каркасниками и организаторами фундаментов. А вот как то - ничего не эту тему не происходит особо. Народ жалко, от незнания ведь происходит.
    Может Вы как нибудь какие либо типовые идеи предложите, в качестве сопровождения фундаментной дейтельности. В Канаде, вот строитель даже и не думает, есть стандарт - он делает. В России надо иногда - угадывать. Хотя тот же самый садовый домик, не сказать что уж такой особенный.
     
  14. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это Вы должны спросить у свф. Они делали пробник и они знают реальный упор. Мы же этого не ведаем и совета по длине свай дать не сможем. Однако по диаметру - используйте 108 сваи и познаёте Вы, что это хорошо...
     
  15. Rimma777
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    633

    Rimma777

    Живу здесь

    Rimma777

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Резали довольно быстро - на видео почти весь процесс по времени. Отбивали горизонт лазером.
    Для меня показатель работы -быстрота-качество-цена.

    Кроме основной работы манипулятор еще очистил место под сваи, т. к. под песком обнаружились еще огромные блоки, про которые я и не догадывалась. потом их запихнули обратно, не задев сваи. Об оплате за это даже не заикнулись.
     
Статус темы:
Закрыта.