1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте фундамент, плиз

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Gamarat, 20.08.14.

  1. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    Сваи это в любом случае расчет, в котором ни Вы ни Ваш проектировщик ничего не понимаете. Плиту 25 см с двумя сетками 200х200 сделать элементарно.
    нужны будут только лягушки и обрамление по периметру П-образной скобой.
    В примерах почитаете как сделать песчаную подготовку под плиту, отмостку и тд
    Рассчитанная плита DOW. С трубами ТП?
     
  2. Gamarat
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1

    Gamarat

    Участник

    Gamarat

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Пермь
    @Rolandspb, Смотрю я СНиП по фундаментам и основаниям, читаю ВСН 29-85, везде пишут, что нельзя мелкозаглубленные фундаменты делать там, где нормативная глубина промерзания более 1.7 метров. А у нас в Перми она 1.9 м...
     
  3. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    приведите цитату со словом "нельзя"
     
  4. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.137
    Благодарности:
    40.899

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.137
    Благодарности:
    40.899
    Адрес:
    Эстония
    ...Сделайте плиту, утепленную...ей плевать на глубину промерзания...:hello:
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.137
    Благодарности:
    40.899

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.137
    Благодарности:
    40.899
    Адрес:
    Эстония
    ...Это надо умудриться поставить 9 танков Т-34 на такую маленькую площадь...:close::flag:
     
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    @Gamarat, вот цитата из этого ВСН
    "Мелкозаглубленные фундаменты на пучинистых грунтах рекомендуется применять вмассовом порядке при глубине промерзания до 1,7 м. При большей глубине промерзания пучинистых грунтов мелкозаглубленные фундаменты рекомендуется только для экспериментального строительства"
    Ключевое слово - рекомендуется.

    А в ВСН 29-85 ключевая цифра это 85.
     
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.137
    Благодарности:
    40.899

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.137
    Благодарности:
    40.899
    Адрес:
    Эстония
    :)]:super:

    Это 1985 года нормативы...:ogo::flag: (много воды утекло с того времени)...:(

    ВСН 29-85Минсельстрой
    МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГОХОЗЯЙСТВА СССР
    Москва- 1985
     
  8. Gamarat
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1

    Gamarat

    Участник

    Gamarat

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Пермь
    @Rolandspb,
    Вот в ВСН 29-85 не написано, конечно, впрямую, что нельзя:
    РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И УСТРОЙСТВУ СВАЙНЫХ ФУНДАМЕНТОВ НА ПУЧИНИСТЫХ ГРУНТАХ, МОСКВА – 1989
    говорят:
    СНиП 2.02.01-83* "ОСНОВАНИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"
    п. 14.6 "Примечание. Малозаглубленные фундаменты допускается применять для сооружений III класса, а также для одно- и двухэтажных зданий сельскохозяйственного назначения при нормативной глубине промерзания не более 1,7 м."

    Кстати, нашел я ВСН 5-71 "Временные указания по устройству коротких буронабивных бетонных и бутобетонных свай для малоэтажных сельских зданий."
    Посчитал по методике и данным, указанным там. Несущая способность одной сваи получилась около 7.5 тонн. Соответственно, надо 35 свай - это если без увеличения веса дома. А если учитывать увеличение веса, обусловленное увеличением числа свай, то получится, что надо еще парочку свай добавлять. Т. е. 37 свай. Уже как-то по экономике не очень вырисовывается...
     
  9. Gamarat
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1

    Gamarat

    Участник

    Gamarat

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Пермь
    Я хотел дом повыше, чтобы обзор не загораживали соседи:). 262 - это вместе с фундаментом.

    Ага. Только новее я ничего не нашел...
     
  10. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.137
    Благодарности:
    40.899

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.137
    Благодарности:
    40.899
    Адрес:
    Эстония
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    @Gamarat, ну сколько можно?

    Сваи считаются по СП свайные фундаменты 24.13330.2011
     
  12. Gamarat
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1

    Gamarat

    Участник

    Gamarat

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Пермь
    @Rolandspb, спасибо. Про этот документ я не знал. Ушел считать.
     
  13. Gamarat
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1

    Gamarat

    Участник

    Gamarat

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Пермь
    @Rolandspb, Итак, посчитал я по СП 24.13330.2011.
    Сваи у меня буронабивные, с уширением, по п. 6.5а, прорезает ИГЭ-1 и опирается на ИГЭ-2.
    Несущая способность считается по формуле 7.11, раздела 7.2.6 с учетом раздела 15 "Особенности проектирования свайных фундаментов малоэтажных зданий. Несущую способность грунта под нижним концом сваи взял по табл. 15.3. Для моего IL=0.264, е=0.777 (ИГЭ-2) она получилась R=491 кПа.
    Расчетные сопротивления грунта на боковой поверхности свай - по табл. 15.2.
    В ИГЭ-1 два выраженных слоя:
    - IL~0.3 до hср~1 м т. е. f1=33.1 кПа, h1=1.5 - по табл. 15.2;
    - IL~0.6 до hср~2 м т. е. f1=23.5 кПа, h1=0.7 - по табл. 15.2;
    Еще исх. данные:
    А=(П*0.6^2)/4 = 0.2826 м2 - площадь уширения сваи
    u=П*0.3 = 0.942 м - периметр окружности основной части сваи без уширения.
    Гс=1, ГcR=1, Гcf=0.7 - по п. 7.2.6
    0.9 - доп. коэффициент условий работы - по п. 15.4.
    теперь подставляем все в формулу определения несущей способности одной сваи:
    Fd=Гс*(ГcR*R*A+0.9*Гcf*u*(f1*h1+f2*h2)
    Fd=1*[1*491*0.2826+0.9*0.7*0.9425*(33.1*1.5+23.5*66.1)] = 178 кПа = 18.15 тс/м2.
    С учетом коэффициента надежности =1.4 получаем несущую способность 1 сваи Fd=12.96 т.
    Проверяем сущ-й фунд: 262.5 тонны делим на 23 сваи = 11.4 т.
    11.4 < 12.96, т. е. несущая способность одиночной сваи обеспечена.
    Где я не прав?
    Если все ОК - буду считать осадку и т. д.
     
  14. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    @Gamarat, похоже на правду, но я бы брал значения для показателя текучести наибольшего по отчету геологов, а не среднего. для опорного слоя он IL=0,33.
    а для верхнего слоя, который прорезаем, тоже брал бы значения для бОльшего IL, потому что показатель текучести может ухудшаться в процессе эксплуатации.
    "15.7 Расчетные характеристики грунтов при определении несущей способности свай по 15.3-15.6 следует принимать для наиболее неблагоприятного случая их сезонного изменения в процессе строительства и эксплуатации здания."
    По таблицам получается как написали. Только показатели текучести больше возьмите. Получится поменьше несущая способность сваи.
    Далее. Нагрузки 262,5т - это нормативные нагрузки. Их надо увеличить на 15-20%, чтобы они стали расчетными.
    А вот если будете считать осадку, то берите эти 262,5т. Осадка считается по нормативным значениям.
    И самая большая опасность состоит вот в чем. Как Вы узнаете, в какой грунт Вы попали?
    Сваи 2,5м. И грунт ИГЭ№2 на 2,5м глубины. А где-то может на 2,6-2,8м.
    А у ИГЭ№1 несущая способность похуже будет.
     
  15. Born to burn
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    42

    Born to burn

    Живу здесь

    Born to burn

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Партизанск
    Корень зла лежит ниже ИГЭ 2. Пусть Вы на него опёрлись сваей, но нижние грунты могут нехило просесть.
    То, что Вы натянули прочность грунтов, подогнав нормативными нагрузками это половина дела.
    Рассчёт осадок всё расставит на свои жизненные места. Опасные грунты. СИЛЬНО-ПОРИСТЫЙ подразумевает схлапывание пор при нагружении.
    Боюсь что сэкономить тут не получится. На то и геология, чтобы правильно считать.
    Считайте осадку. Бумага многое стерпит. А вот сваи не везде применимы. Придётся раскошелится на нечто, подобное плите. Эсть суперэкономные варианты с привлечением в качестве рабочей силы родственников. Правда проект плиты также денег сожрёт немало. Зато поддержите отечественного производителя пеноплекса. Правда ещё до кучи придётся тёплый пол впиндюрить. Но зато не надо тратиться на монтаж системы отопления впоследствии.
    Правда вы себя ограничите в выборе напольного покрытия от этого. Зато всегда будете знать чем дети занимаются в другом углу дома ввиду отличнейшей звукопередачи плиты.
    Придётся пойти на низкий вход ввиду максимального удешевления плиты, зато соседям покажите что Вам нечего скрывать. Был нудисткий пляж далеко, можно у себя организовать. Шутка.