1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Строим дом из Техноблока

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Kэт, 20.08.14.

  1. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Здравствуйте.

    Как думаете насколько тяжело будет выставит 2-3 ряда опалубки и всё залить?
    Внутренняя опалубка при этом фиксируется между собой бруском же, и ровность стены при этом получается лучше из-за уменьшения стыков заливки.

    И как крепили к внутренней опалубке подрозетники, трубы и т. д., на клей пойдёт?

    Бетон не вибрировали?
     
  2. Kэт
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    346

    Kэт

    Живу здесь

    Kэт

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Подмосковье, Мытищи
    2-3 ряда опалубки выставлять нежелательно, т. к. ее может распереть бетоном.
    Подрозетники крепили саморезами к опалубке. Насчет клея сомневаюсь.
    Бетон в первых рядах вибрировали, это оказалось неудобно. Оказалось, что проще потыкать арматурой, высота слоя всего 40 см. Бетон затекал хорошо, пустот нигде нет.
     
  3. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Что даже 2 ряда опасно заливать? Толщина и высота заливки то не большая.
    Пластиковые кронштейны такие хлипкие по ощущениям?
    Кронштейны соседних блоков проволокой стягивали для жесткости?
    Я что спрашиваю, при увеличении рядов увеличивается целесообразность использования миксера и краном с "рюмкой" (бетононасосом).
    А трубы вентиляции и канализации в стенах не прокладывали?
    Их то как можно закрепить к фанере?
     
    Последнее редактирование: 29.11.15
  4. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.333
    Благодарности:
    5.655

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.333
    Благодарности:
    5.655
    Адрес:
    Волгоград
    И увеличиваете вероятности сместить все ряды: или "плюхом" бетона в опалубку или слегка зацепив "рюмкой".
    Плотность бетона - 2500 кг/м3, посчитать сколько кг будет распирать опалубку несложно.
    Да и придумать решения от смещения 2...3 рядов выставленных блоков тоже думаю можно: только удобство и быстрота монтажа при этом пострадают.
     
  5. Kэт
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    346

    Kэт

    Живу здесь

    Kэт

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Подмосковье, Мытищи
    Выставлять ряд техноблока гораздо дольше, чем его заливать. Поэтому, используя бетононасос, Вы скорость увеличите незначительно, но требования к укреплению опалубки вырастут многократно. И это съест всю экономию времени, но может сильно ухудшить результат и ухудшить результат экономический.
    Вручную-то заливали, и то изредка распирало, там, где какие-то, даже самые незначительные, огрехи в креплении были.
     
  6. Kэт
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    346

    Kэт

    Живу здесь

    Kэт

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Подмосковье, Мытищи
    Когда наши таджикские строители научились наконец-то выставлять техноблоки:
    - выставление 90 метров периметра (60 метров наружной опалубки и 30 метров внутренней) занимало у них 2-3 дня,
    - полдня уходило на выравнивание и армирование (подготовку к заливке),
    - полдня - на заливку всего этого периметра вручную одной бетономешалкой.

    Т. е. полный цикл 1 ряда занимал у нас порядка 4 дней, из них сама заливка - полдня. Принципиальной экономии времени при таком раскладе не получится. Максимум из 12 дней (3 ряда) можно сэкономить 1 день, это если не учитывать дополнительное время на укрепление опалубки, которое может снивелировать всю разницу во времени. По цене точно выгоды не будет: во-первых, покупной бетон дороже самодельного на 30-50%; во-вторых, день работы бетононасоса в 2-3 раза дороже дня работы бригады строителей; в-третьих, понадобится в 2 раза больше дорогостоящей опалубки.
     
    Последнее редактирование: 29.11.15
  7. Kэт
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    346

    Kэт

    Живу здесь

    Kэт

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Подмосковье, Мытищи
    Таким образом, Вы не экономите время, тратите лишние деньги и увеличиваете вероятность смешения или распирания опалубки. Если уж хотите лить монолит на большую высоту, берите профессиональную металлическую опалубку и лейте сразу 1,5-2 метра высоты. Только фасад утеплять и отделывать придется потом. И к технологии техноблок это не будет иметь никакого отношения. При этом как-то надо будет решать проблем заливки оконных и дверных проемов.
     
  8. Kэт
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    346

    Kэт

    Живу здесь

    Kэт

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Подмосковье, Мытищи
    Миксером заливали перекрытия, их вибрировали.
     
  9. Kэт
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    346

    Kэт

    Живу здесь

    Kэт

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Подмосковье, Мытищи
    Канализацию в стенах не прокладывали.
    Вентиляцию и не надо к фанере крепить, ставите вентканал в середине стены. Мы что только не перепробовали, удобнее всего оказалось использовать металлическую профильную трубу 150х50, с толщиной металла 3 мм, высотой около 0,6 метра. К ней приматывали скотчем кусок пенопласта, который прижимали к опалубке.
    До этого пробовали и доску использовать, и пластиковые каналы, но вытаскивались они плохо. Труба - наиболее удобный вариант. Только через час после заливки надо ее покачать.
     
  10. Kэт
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    346

    Kэт

    Живу здесь

    Kэт

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Подмосковье, Мытищи
    Очень важно обращать внимание на крепление двух соседних рядов опалубки между собой!
     
    Последнее редактирование: 29.11.15
  11. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Распирало фанеру по середине (горбом)?
    Кстати, Вы использовали опалубку на 4-х болтах или на 8-ми?
    Какие именно огрехи в креплении были, ну в 2-х словах?

    А если вместо штатных фанерок (1 м. х 0,4 м.) использовать цельную фанеру на 2-а ряда
    (2,5 м. х 0,8 м.), ну и соседние фанеры крепить между собой бруском, и ещё стягивать между собой соседние кронштейны? Жёсткость то сильно повышается.

    А что можете сказать про общюю жёсткость кронштейнов с креплениями болтов к ним, не растягиваются?
     
    Последнее редактирование: 29.11.15
  12. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Так вот о выходе вентканала (канализации) в комнату то и спрашивал.
     
  13. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.333
    Благодарности:
    5.655

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.333
    Благодарности:
    5.655
    Адрес:
    Волгоград
    Тут ещё можно что-то сделать. А если сразу целиком 1,5х1,5 - то экономический эффект ещё выше. Только как монтировать ЭТО будете - загадка.
    Тут проблема в устойчивости наружной облицовки...
     
  14. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Ну, 1,5 метра - это перебор, думаю, учитывая проблему
    Печатаю же кронштейны между соседними панелями проволокой стягивать и к арматуре также привязать их можно.
    На вскидку - вроде жёсткая конструкция должна получиться.
     
  15. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.333
    Благодарности:
    5.655

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.333
    Благодарности:
    5.655
    Адрес:
    Волгоград
    И "да" и "нет". Я экспериментировал с такой конструкцией из блоков "Теплый дом" (ППСная несъёмка): брал наружную часть из ППС, а внутреннюю делал из фанеры (почти как в Техноблоке). Стягивал блоки как вертикально, так и горизонтально. Всё равно частенько в процессе заливки приходилось подравнивать, поправлять: фанера и ППС смещается :(... А если учесть что у ППСного блока есть специально сделанные впадины-выступы, то можете понять как поведёт себя два таких блока друг на друге. А фанера? У неё вообще ограничителей/фиксаторов никаких.
    Потому и считаю: лучше не спеша, по одному ряду ...