1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 9

Самоуправство председателя СНТ или как мы вынуждены бороться за свои права

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем OLGA31, 21.08.14.

  1. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Да ладно, чего там сложного - рубильник взять под контроль. Мы у председательши тоже ключи не могли отобрать от КТП, так сбили замок, повесили свой и не подпускали, пока не утрясли вопросы. А у S@dovod те, кто зимой жили, вообще целую зиму дежурство организовывали - не допускали председателя выключить рубильник.
    С такими самоуправщиками только таким же способом поступать надо.
     
  2. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    12.364

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    12.364
    Адрес:
    Москва
    Под контроль взять можно. Можно дежурство у ТП организовать. Но ближе, чем на пару метров к ней подходить без знаний и навыков не стоит.
    Есть не слишком приличный анекдот про то, что опытный электрик, при интимных отношениях, никогда не берется за отдельные места партнерши двумя руками. И в этой шутке изложено жесткое, негласное правило. Таких правил много. Гласных, отображенных в плакатах по ТБ, и негласных, соблюдение которых тоже должно войти в привычку, если не хочешь наблюдать из-за облаков за экспертизой своего обугленного тела.
    Казалось бы обычное включение рубильника - но это тоже целая процедура, которую надо проделывать, соблюдая внешне простой и примитивный комплекс мер безопасности. Резиновый коврик, над которым любят потешаться, - один из элементов этого комплекса. Впрочем, если коврик не нравится, то допустимо заменить его на сухую обувь на диэлектрической подошве.
     
  3. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    @Рисчорр, Если бы решение проблемы было в соблюдении техники безопасности...
    то и разговора бы здесь не было. Проблема-то не единичная. Пора организовывать народ и давить на законодателей, чтобы систему взаимоотношений изменить на законодательном уровне. Доколе аолу- или полные невежды с "синдромом председателя" будут творить беспредел?
     
  4. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    12.364

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    12.364
    Адрес:
    Москва
    Я все прекрасно понимаю.
    Просто зашла речь о том, чтобы залезть в ТП и включить рубильник. Я лишь предостерег от необдуманных действий.
    Реальная история из одного СНТ, невольным свидетелем который мне довелось стать.
    Местный электрик отключил подачу электроэнергии на ТП и полез на опору. В это время один разгневанный садовод, раздраженный частыми отключениями, пришел к ТП и рубильник включил. Естественно в условиях всеобщего бардака (но в нарушении ПТБ) на ТП отсутствовала табличка "не включать, работают люди". ТП была открыта. Не было дежурного. Не было страхующего в месте работы электрика - он работал один. Не было наложено защитное заземление.
    Результат - на глазах у собравшихся с половины поселка детей и взрослых, решивших поглазеть как "дядя лезет на столб", дядя прилетел вниз, с высоты 8 метров, и умер. Счастье, что не на детей.
    В рамках юридического раздела я не буду описывать кучу "мелочей", которые следует учитывать при включении пресловутого рубильника. Поверьте на слово - их не мало, и в каждом случае могут неожиданно вылезти свои грабли.
    А законодательство надо менять, тут Вы совершенно правы. Только это не выгодно большому кругу лиц. Поэтому, с одной стороны, законодатель, сделав шаг навстречу потребителю, принял немало полезных законов, с другой - обставил кучей условий, позволяющих вольную трактовку, и оставил частично "за бортом" 40 миллионов граждан - садоводов.
     
  5. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Это не тот шаг с платой за линию и прогрессом в тарифе?
     
  6. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    12.364

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    12.364
    Адрес:
    Москва
    Я имел ввиду 334-е ПП РФ, которое прекратило существовавший до этого абсолютный, повсеместный беспредел по подключению к сетям.
    Что касается прогрессивной шкалы, то тут у меня двоякое отношение. Положительная сторона в том, что аппетит потребителя ограничиваются ценой ресурса, а не запретительными (ограничительными) мерами. Потребляешь много - платишь больше, что справедливо. Поэтому потребитель сам задумывается об экономии. А экономить дорого, т. к. энергосберегающие технологии недешевы.
    Хотя и здесь видна непродуманность в деталях, т. к. у разных потребителей разный доступ к альтернативным источникам энергии. Не секрет, что основное потреблении это нагревательные приборы (отопление, ГВС, приготовление пищи). Имеющие дешевый магистральный газ могут позволить расходовать с аналогичным комфортом в десятки раз меньше э/энергии, чем те, кто лишен "голубой руки дружбы", которую лично я наблюдаю исключительно в рекламе по зомбоящику.
     
  7. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    12.364

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    12.364
    Адрес:
    Москва
    Тема не об этом.
    Обращаю внимание, что очередной увод в сторону, именуемый флудом, не я начал.
    Вы спросили, я ответил не вдаваясь в детали.
    Доступ к ресурсам должен быть свободным и равным. Поэтому все, без исключения, граждане страны должны иметь возможность получать э/энергию, газ и др. свободно. Чтобы достаточно было подать заявку. И никаких прокладок по дороге. Никакой дополнительной оплаты сверх тарифа.
    Регулирование же осуществляется только тарифом. Имеешь дворец, много потребляешь, плати больше.
    А у нас наоборот. Дворец подключен к газу, поэтому жизненно необходимые тепло, приготовление пищи, горячая вода в десятке ванн, бассейн обходятся дешевле, чем в скромном домике, в котором электрической мощности хватает только на лампочку незабвенного Ильича, а топить приходится за счет других источников, кои существенно дороже магистрального газа.
    А члены всяких ТСН еще и содержат за свой счет непонятно какое ЭСХ, платят зарплату электрикам, председателям, казначеям, платят какие-то "потери" и оплачивают воровство соседа.
    Но наш законодатель, как всегда, лукавит. Надо было прямо писать: все сети СК, непосредственно до абонента. Вот тогда "абонентская плата" оправдана.
     
  8. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Рисчорр, это само-собой, но возмущает то - что это будет по сути двойная оплата за тот же товар:
    в тарифе заложены эти затраты СО, включая "выпадающие доходы" на строительство/модернизацию/восстановление сетей! :um:
    А тут на голову потребителя еще разок сваливается оплата " за уже остриженных баранов- в виде не кВт*часов, а некоей платы за потребление ЭЭ/абонентский ввод", вот что обидно. :(
     
  9. dgungar
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.075

    dgungar

    Живу здесь

    dgungar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.075
    Адрес:
    Россия
    Что за границы СНТ? Свидетельство на участок есть или бесхозная земля?
     
  10. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Вот и родное государство озаботилось, что карманы у граждан "пухнуть" стали.
    Смысл производства товара в его реализации, больше произвел, больше продал, больше прибыли.
    О какой справедливости говорит @Рисчорр, мне не понятно.
    Получить за тот же товар больше денег ничего не делая?
    За три копейки переплаты за э/э в СНТ вой до небес,
    а тут тебе и плату за линию, тариф прогрессивный - это справедливо. :hello:
     
  11. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Возьмем мочало, начнем сначала? :)]
     
  12. dgungar
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.075

    dgungar

    Живу здесь

    dgungar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.075
    Адрес:
    Россия
    Просто поясните где у юридического лица границы? Схожу попрошу ПАО "ГАЗПРОМ" подвинутся от границ.
     
  13. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    12.364

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    12.364
    Адрес:
    Москва
    Меня лично возмущает другое - постоянно меняющиеся правила игры, к которым потребитель не может приспособиться. Очевидно, что сейчас изыскивают "внутренние резервы". Дальше - политика, поэтому помолчу.
    Тарифы на э/э для населения у нас занижены и дотированы. Во всяком случае, нам так рассказывают. Других источников информации, кроме зомбоящика, не имеется. Остается задавать риторические вопросы типа: почему нефть в разы подешевела, а соляра на заправке выросла?
    Всегда неприятно платить больше. Отсутствие конкуренции порождает рост цен. Это очевидно, но не для "ближнего круга".
    Возмущаться и роптать бессмысленно. Для выражения своего отношения к происходящему в правовом государстве, о котором мы иногда здесь вспоминаем, существуют выборы, на которые надо ходить, включая мозг до того, как листочек с галочкой погрузиться в урну.
     
  14. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Есть такой союз "Цветущая родина". Там замом руковоителя. " некий Лисин, председатель СНТ "Урожайное" - большой специалист по судебным тяжбам с энергетиками. Комсомольская правда целую серию статей уже лет 6 печатает под названием "Садоводы под напряжением". Там энтузиасты борьбы очень детально тариф разложили и доказывают, что энергетики садоводов сильно обдирают - с цифрами. Именно оттуда пошла инициатива разрыва договора СНТ-Сбыт с целью упразднить общий счетчик. Найдёте в Яндексе наверняка и судебные решения. На моей памяти они добились ещё в 2009 году отмены авансовых платежей. С остальным у них скорее неудачные тяжбы. СНТ Колпяна, СНТ МАБУФ Лопасня какой-то, ещё несколько СНТ - все разорвали договоры СНТ-Сбыт. Да, и СНТ Ново-Васильевское - о нём здесь иногда рассказывают тоже - года три бесплатно пользуется ЭЭ, разорвав договор.
     
    Последнее редактирование: 15.01.16
  15. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    12.364

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    12.364
    Адрес:
    Москва
    Как-то Вы интересно "копейки" считаете.
    По нашему СНТ, согласно "отчета" "предревкома", в прошлом году оплачено ГП, сверх собранных за э/э денег по индивидуальным счетчикам, 110 тыс. руб.
    Заплатили электрику 40000 руб.
    Заплатили за какие-то работы на ТП 35000 руб.
    Устранение аварии на линии 15000 руб.
    А еще есть доля за великие страдания председателю и казначею за "заботы". Но даже без этой доли сверх тарифа уплачено из взносов. 200000 руб.
    У нас примерно 140 плательщиков. Сл-но, с каждого дополнительно 1428 руб. 57 коп.
    Совсем не копейки.
    Допустим, я плачу в год за свет примерно 20000 руб. Для меня эта дополнительная плата составляет 7,14%, что ощутимо, тем более, когда понимаешь, что это просто выброшенные деньги из-за чьего-то головотяпства.
    А соседи - пожилые пенсионеры - расходуют э/э на 200 руб. в год. Для них эти, как Вы выразились, "копейки" составляют 714%! Даже при продаже наркотиков не бывает такой нормы прибыли. Но там есть риск. А здесь что!

    PS. Из-за таких расчетов председатель и его подручные начали считать меня сволочью.
     
    Последнее редактирование: 15.01.16