Самоуправство председателя СНТ или как мы вынуждены бороться за свои права

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Немного выпали из темы. Было много работы.
Но не сдаемся, идем дальше.
Итак. На жалобу энергетическая компания ответила выдержками из законов, как нам кажется, они не связаны между собой. Просто набор слов.
Участковый ответил отказом. Хотя формулировка забавная. Преступление есть, а вот состава он не увидел. Смешно.
Что делать с такими ответами мы еще не знаем. Думаем оставить как есть или еще раз что-то спросить.
Так же председатель ничего нам не отвечает на посланные письма.
УФАС ответила, что жалоба принята к рассмотрению
Исковое заявление гуляло от мировых судей к районным. Но решило остановиться в районном суде. И слушание назначено на 10 октября.
Электроэнергию так и не дали. Бензина нажгли прилично. Квиточки прикладываем.
По электричеству вроде все написала.
Суд по наследству 19 октября.

 

а подключиться сами не хотите? Не факт, что компенсируете свои затраты, даже если выиграете суд, потом начнутся мучения с приставами, эти ребята работать не любят

 

Подключать мы сами не будем. Дождемся решения суда.

 

Получили письмо из УФАС. В нем нас уведомляют, что переносят решение до 26 октября, в связи с необходимостью провести проверку.

 

@OLGA31,
Членство возникает на основании Заявления и Решения ОС на прием в члены. Оформляется в виде ПРОТОКОЛА подшивается в дело СНТ

Нет заявления, нет решения - нет членства – обязанности платить членские взносы нет.

По наследству и автоматом членство не наступает.

У СНТ нет Свидетельство о собственности на землю, значит СНТ не собственник земли.

Согласно ГК РФ Статья 8.1. Государственная регистрация прав на имущество

2. Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают, изменяются и прекращаются с момента внесения соответствующей записи в государственный реестр, если иное не установлено законом.
Согласно ст131 ГК РФ Государственная регистрация недвижимости

П. 1. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.

ПРАВО не возникало (ГК по этим статьям действовал с - Часть первая ГК принята 21 октября 1994 года; вторая - 22 декабря 1995 года; третья - 1 ноября 2001 года; четвёртая - 24 ноября 2006 года. Все части кодекса взаимосвязаны, например, первая содержит общие положения, применяемые во всём законе.)

СТ это Коллективная собственность, а не собственность ЮР. ЛИЦА это написано в документе о предоставлении коллективу садоводов земли (взять в архиве бесплатно)

Землю давали людям в Коллективно –совместную собственность на основании ст. 8 ЗК РСФСР

« земельные участки могут принадлежать гражданам на праве коллективной совместной собственности без определения для каждого из них конкретной земельной доли.
В коллективную совместную собственность граждан могут быть переданы земли колхозов, других кооперативных сельскохозяйственных предприятий, акционерных обществ, в том числе созданных на базе государственных сельскохозяйственных предприятий, и земли общего пользования садоводческих товариществ - по решению общих собраний этих предприятий, кооперативов и товариществ.
Земли общего пользования садоводческих товариществ передаются им бесплатно и разделу не подлежат.» (ст.8 ЗК РСФСР)

Отсюда земля у коллектива садоводов вошедших в тот список прилагаемый к Постановлению о Предоставлении земли в Коллективно-совместную собственность. В этом же документе написано, что Свидетельство о собственности следует выдать СТ. Но СТ тогда было совсем другим – это как правило ПРЕДПРИЯТИЕ, на взносах печать ПРЕДПРИЯТИЯ, а не ЮР. ЛИЦА СТ.

Так было до 2002 г. Когда закон поменялся и сказали всем ПЕРЕРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ в СНТ.

В СНТ уже есть несколько учредителей, а вот ЗЕМЛЯ и ИМУЩЕСТВО в 99% случаях не было передано АКТОМ передачи такого имущества от одного ЮР. лица другому.
Превратить собственность коллектива в собственность 3-4 человек учредителей нельзя

Т. е Требуйте этот АКТ, его точно нет, потому, как Передать Землю принадлежащую Коллективу-людям Юр. лицу нельзя.

Можно если ОС соберется и примет решение, что согласно отдать добровольно свою землю в собственность ЮР. ЛИЦА. Таких решений ОС не принимало (99% случаев).

А если даже и принимало, то СНТ должно было пойти и получить СВИДЕТЕЛЬСТВО о праве собственности на землю или Свидет о Праве Бессрочного пользования. Ибо ПРАВО возникает с момента регистрации.

Таким образом СНТ земля не принадлежит

То же самое с Имуществом – НЕТ СВИДЕТЕЛЬСТВА о Собственности – НЕТ ПРАВ.

Теперь по соткам

3 сотки по наследству, а 3 по прирезке.

Нужен план от кадастровых инженеров не чьей земле эти 3 сотки (исходя из того что это не СНТ)

Если это СТ, то в документах СТ должно быть Решение ОС членов о предоставлении этой земли. Смотреть дату выдачи книжки садовода (по которой покупали). Архив должен храниться 75 лет. При ликвидации СТ они сданы в Архив при Администрации.

Если это земля Гос. То должны зарегистрировать Ваше право – Свидетельство о собственности на наследство плюс Кадастровый план в Рег палату на регистрацию. Могут и зарегистрировать. Если откажут в суд на Признание Права собственности в суд порядке.

 

@Sapffir, спасибо за такой подробный ответ.
В собственности у СНТ ЗОП нет. Они хотели межевать, сельсовет даже настаивает на этом, но почему-то так ничего и не сделали. Хотя председатель пустила слух, что якобы межевание проведено и земли в собственности СНТ, но подтвердить факт ни как не может.
Про заявление. Заявление на вступление в общество, как мы поняли, вообще ни кто и никогда не писал. И даже председатель. По крайней мере она отказывается его показать. Протоколов в книге о принятии в члены она тоже не предоставляет.
Запросим в суде, если она выставит нам встречный иск.
По наследству суд будет 16 октября. Напишу потом, что там получилось.

 

это потому, что коллективно-совместную собственность, т. е. собственность членов (тех по фамильно кто был в далеком 1992 г или какой там у вас) а не юр. лица
Превратить коллективно-совместную собственность людей в собственность юр. лица никак нельзя, даже путем межевания. А если все же умудрились превратить, то нужно Свидетельство на СНТ и запись в ЕГРП, информация открыта за 200р можно получить бумажку в Росреестре. Если там пусто, то СНТ не собственник.
Ходатайствовать в суд (только при поданном иске) о предоставлении этого документа, а именно- Заявления о вступлении в члены СНТ и еще Выписка из Протокола о Решении ОС на принятие в члены. Должна же быть ДАТА ВСТУПЛЕНИЯ В ЧЛЕНЫ.

Плиз напишите очень интересно .

 

нет, выписку не хочу смотреть. Они там понапишут черти что. Будем запрашивать саму книгу протоколов. Вроде там подделать документы сложно. А выписку они какую хочешь напишут.

Ага, напишу.

 

Суд по отключению электроэнергии перенесли на 10.11.2014г

 

Только с суда. Было не заседание, а собеседование. Иск по наследству.
Суть такая. Исковое на признание наследства моему мужу 1\2 долю на участок и 1\2 на квартиру. Ответчик - сестра родная, такая же наследница. Она ему встречный иск на то же самое. Судья запросил все документы на дачу, в том числе свидетельство, межевой план, постановление, выписки из разных мест, что ни кому эти сотки не принадлежат.
На квартиру были проблемы с нотариусом. В свидетельстве о собственности (тоже старейший документ) не указан населенный пункт. Вроде как понятно, что это именно их свидетельство, но вот нотариус отказал в принятии наследства.
Судья рассмотрела все доки по квартире, у них и регистрация там же. Все необходимые выписки, БТИ и пр.
И решила, что рассмотрят это дело без них, раз у них нет ни каких претензий друг к другу. Вопросов у нее по имуществу больше тоже не возникло. Решение признать их наследниками будет готово 16.11.2014г. С решением в юстицию. а дальше они между собой поделят наследство как хотят. Т. е. квартира сестре, участок - (брату) моему мужу.
Меня там лично не было, пишу со слов мужа.

 

Как то у Вас все очень странно. Иск в отношении какого участка? У Вас их вроде два было. Брат с сестрой сами договорится в отношении наследства не могут?

 

Наследство принимается путем написания соответствующего заявления или фактическими действиями, поэтому "отказать в принятии наследства" нотариус ну ни как не может.
Кроме того наследство принимается все целиком (и дача, и квартира, и любимая чашка наследодателя, и т. д.), а не по частям.

 

@OLGA31, Написала:

Из изложенного догадываюсь, что срок принятия наследства был пропущен, поэтому нотариус

т. е. отказал в открытии наследного дела.

 

ну вот же ключевое - ошибка в Свидетельстве ! как нотариусу то адрес писать? от балды что ли? вот она и написала отказ. в суде нужно было признать факт правильного адреса и далее опять делить наследство.
спора по наследству не было
соглашение о делении долей закрепляется мировым соглашением об определении долей между наследниками, судья утверждает адрес и конкретные доли или имущество что кому договорились стороны
и всё...
что тут не понятно то? обычное дело...

 

Срок принятия не пропущен. Гадать не нужно. Можно просто тему прочитать.