1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 9

Самоуправство председателя СНТ или как мы вынуждены бороться за свои права

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем OLGA31, 21.08.14.

  1. OLGA31
    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    986

    OLGA31

    Живу здесь

    OLGA31

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    986
    Адрес:
    Новосибирск
    В общем суд сегодня был. И был это не суд, а балаган.
    Председатель пришла со всей свитой и с тремя свидетелями. И речь шла не о незаконном отключении нас, а о незаконном подключении нас изначально. Якобы бывший председатель (который с нынешней властью не в лучших отношениях) незаконно нас подключила и этот факт не смогли оставить без внимания сейчас, в декабре 2014г. И автоматически отключение от электроэнергии не зло, а во благо.
    Самое смешное, что судья все это поддерживает. При чем, что не предоставлены, очередной раз, ни каких документов со стороны ответчика. И доказательства законности нашего подключения судом игнорируется, такие как квитанции на подключение, записи в членской книжки, пломба на счетчике и закон, который говорит о технически надлежащем подключении (не помню сейчас, зачитывала на суде) суд игнорит.
    Более того суд утверждает, что отношение закона об энергнетике ни как не относится к СНТ, у них есть общее собрание.
    В общем просидели больше 4-х часов, твердили законы, а нам в ответ ерунда. Более того, теперь мы стали ответчиками и обязаны предоставить документы подтверждающие факт оплаты подключения к электричеству. Квитанции и отметка не достаточно, мы должны доказать прохождение платежа по их внутренней бухгалтерии. Потому что у них нет этого платежа.
    Подробности напишу в ближайшие дни, сейчас просто введу вас в общую ситуацию. Следующее заседание 4 февраля.
    Мы готовимся и идем консультироваться с адвокатом, который нам решил наследственные вопросы.
    Ой и самое смешное. на предложили мировую. Мы отказываемся от возмещения убытков в зачет проведения экспертизы о том, что ранее присоединенные провода к этому столбу не могут заново быть присоединены.
    Прочитайте несколько раз последнее предложение! Это называется мировая. И суд не против и даже только ЗА!
     
  2. OLGA31
    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    986

    OLGA31

    Живу здесь

    OLGA31

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    986
    Адрес:
    Новосибирск
    И забыла дописать. Я, когда протестовала, мне суд сделал несколько замечаний и обещал выгнать за нарушение и что я плохо воспринимаю информацию.
     
  3. id1149845
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    986

    id1149845

    Романтичная реалистка. Помечтала->реализовала ;-)

    id1149845

    Романтичная реалистка. Помечтала->реализовала ;-)

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    986
    Адрес:
    Иркутск
    Что за лажа? Делайте отвод судьи.
     
  4. id1149845
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    986

    id1149845

    Романтичная реалистка. Помечтала->реализовала ;-)

    id1149845

    Романтичная реалистка. Помечтала->реализовала ;-)

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    986
    Адрес:
    Иркутск
    Я вот этими статьями оперирую:

    СНТ «_» не оказывает услуги по передаче электроснабжения, согласно ПП №442 (Постановление Правительства Российской Федерации от 4 мая 2012 г. № 442), а значит, не имеет право на инициирование и введение ограничения режима потребления электроэнергии.

    Согласно пункта 6 "Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг", утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 г. № 861, собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, в данном случае ответчик - не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это плату.

    В соответствии со ст. 539 ГК РФ энергоснабжающая организация обязуется по договору энергоснабжения подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии. Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него, отвечающего установленным техническим требованиям, энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.

    В соответствии со ст. 546 ГК РФ, перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии допускается в установленном законом или иными правовыми актами энергоснабжающей организации при неудовлетворительном состоянии электроустановок или в случае нарушения абонентом обязательств по оплате электроэнергии, либо по решению суда.

    Энергоснабжающей организацией, осуществляющей подачу электрической энергии СНТ «_», является ООО «Иркутскэнергосбыт». СНТ «_», не являясь энергоснабжающей организацией, прав на отключение моего участка от энергоснабжения не имеет.

    Согласно ст. 3 ФЗ от 28.03.2003 года №35 «Об электроэнергетике» я приобретаю электроэнергию для бытовых нужд и являюсь потребителем. СНТ является некоммерческой организацией и не имеет права заключать договор электроснабжения с гражданами, потребляющими электроэнергию для бытовых нужд. Поскольку мной произведена оплата за принятую для бытовых нужд электроэнергию, следовательно, я не являюсь должником по оплате за электроэнергию.

    (Дата) года было произведено незаконное отключение моего участка от электроснабжения. В этот же день по телефону я вызвала наряд полиции для фиксации данного правонарушения. Так как мои гражданские права были серьезно нарушены, то для их восстановления, я воспользовалась мерами самозащиты, предусмотренными ст. 12 и 14 ГК РФ, а именно: (Дата) года был приглашен специалист, который произвел подключение моего участка к линии электропередач. Далее следовали неоднократные отключения электрической энергии на принадлежащем мне участке. Действия СНТ «_» в лице председателя правления Ф. И. О. в силу межличностных отношений и личной неприязни продолжают носить противоправный характер.

    Отключение от энергоснабжения садовых строений, расположенных на участке № _, рассматриваю как посягательство на мои гражданские права и свободы. Вмешательство посредника, не обладающего лицензионной квалификацией, в отношении бытового потребителя, уничтожает потребительскую правосубъектность садовода и гражданина РФ. Данным действием грубо нарушаются Конституционные права гражданина (Конституция РФ глава 2, ст. ст. 17,18,21,35).

    Таким образом, действия СНТ «_» по отключению моего участка от электроснабжения противоречат положениям пункта 4 статьи 26 ФЗ "Об электроэнергетике" от 26.03.2003 №35-ФЗ, положениям ст. 6 «Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг», утв. Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 №861.

    В соответствии с п. 2 ст. 12 ГК РФ, защита гражданских прав осуществляется путем восстановления положения, существовавшего до нарушения права и пресечения действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения.

    Согласно ст. 209 ГК РФ, собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

    В соответствии со ст. 304 ГК РФ, собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя эти нарушения и не были связаны с лишением владения.

    В связи с вышеизложенным, и руководствуясь ст. ст. 38 ФЗ «Об электроэнергетике», ОПФРР 442, Постановлением Правительства РФ № 861, ст. 12 ГК РФ, ст. 14 ГК РФ, ст. 304 ГК РФ, п. п. 1 и 2 ст. 539 ГК РФ, п. 2 ст. 546 ГК РФ, ст. 541 ГК РФ, ст. 9 ГК РФ, ст. ст. 17,18,21,35 Конституции РФ,

    ПРОШУ:

    1. Признать действия СНТ «_» по отключению от электроснабжения моего земельного участка незаконными.

    2. Обязать ответчика не препятствовать подключению к электрическим сетям энергопринимающего устройства, расположенного по адресу: Иркутская область, Иркутский район, СНТ «_», ул. Лесная, д._.

    3. Взыскать с ответчика судебные расходы в размере 200 р.
     
  5. id1149845
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    986

    id1149845

    Романтичная реалистка. Помечтала->реализовала ;-)

    id1149845

    Романтичная реалистка. Помечтала->реализовала ;-)

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    986
    Адрес:
    Иркутск
    Кто знает, имеет ли право СНТ препятствовать в заключении договора между мной и электросбытовой компанией? Мотивируют тем, что нет решения общего собрания по данному вопросу. Подключение к электроэнергии опосредованное, через сети СНТ.
     
  6. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Вы сделаете ксерокс выдержки необходимых документов ПП442. ПП861, ФЗ 35 и ГК РФ к следующему заседанию суда. Необходимые выдержки я Вам постараюсь подготовить и они написаны выше @Алёна Sever,. А также аналогичные судебные решения. Все нужно доказывать судье. Попросите приобщить данные документы к судебным материалам.
    Соглашайтесь на мировую, при условии бесплатного восстановления Вам э. э. СНТ.
    Не до конца понял на счет экспертизы и возмещения убытков каких и сколько.
     
    Последнее редактирование: 12.01.15
  7. id1149845
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    986

    id1149845

    Романтичная реалистка. Помечтала->реализовала ;-)

    id1149845

    Романтичная реалистка. Помечтала->реализовала ;-)

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    986
    Адрес:
    Иркутск
    Ольга, а разбирательство у Вас идёт в районном суде или у мирового судьи?
     
  8. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Посмотрите как нужно действовать https://www.forumhouse.ru/threads/280582/
    До лампочки собрание. Подали председателю АРБП и АТП не подписал, через 30 дней подавайте заявку ГП с указанием о том, что обращались в СНТ.
    Посмотрите здесь все есть.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 12.01.15
  9. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    На каком основании председатель должен подписывать АРБП и АТП? По меньшей мере д. б. решение ОС о наделении его такими полномочиями. К примеру, у меня с лета прошедшего года, уже после ОС, кад. инженеры начали просить выписку решения ОС о наделении меня полномочиями по согласованию границ участков. А ее нет. Ну нет такого решения ОС. И что прикажете делать? Собирать внеочередное ОС? Выдавать фиктивную выписку?
     
  10. OLGA31
    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    986

    OLGA31

    Живу здесь

    OLGA31

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    986
    Адрес:
    Новосибирск
    Это я все читала и писала в иске и возражении на отзыв. Но судья говорит: между кем кем это регулируется? Читайте! СНТ здесь не при чем и к ним это не относится.
     
  11. OLGA31
    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    986

    OLGA31

    Живу здесь

    OLGA31

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    986
    Адрес:
    Новосибирск
    районный суд
     
  12. OLGA31
    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    986

    OLGA31

    Живу здесь

    OLGA31

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    986
    Адрес:
    Новосибирск
    Как соглашаться? Они не хотят нам оплачивать понесенные убытки и на экспертизе определить невозможность восстановить э\э, т. к. данный стол не соответствует нормам. И то. что на этом столбу э\э другого соседа им пофиг. Иму можно там питаться, а нам нет.
     
  13. id1149845
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    986

    id1149845

    Романтичная реалистка. Помечтала->реализовала ;-)

    id1149845

    Романтичная реалистка. Помечтала->реализовала ;-)

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    986
    Адрес:
    Иркутск
    Отправила преду заказным с уведомлением:

    Заявление

    Прошу предоставить акт разграничения балансовой принадлежности электросетей и эксплуатационной ответственности сторон для заключения мной договора энергоснабжения моего земельного участка и жилого дома, находящегося по адресу: СНТ «_», ул. Лесная, д._.

    Согласно п. 32 ОПФРР:
    Гарантирующий поставщик вправе отказаться от заключения договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) с потребителем (покупателем) при отсутствии возможности поставить электрическую энергию (мощность) потребителю вследствие отсутствия технологического присоединения в установленном порядке энергопринимающих устройств, в отношении которых предполагается заключение договора, к объектам электросетевого хозяйства и отсутствия при этом в отношении указанных энергопринимающих устройств заключенного договора об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям в соответствии с Правилами, указанными в абзаце втором настоящего пункта, или вследствие нахождения энергопринимающих устройств, в отношении которых предполагается заключение договора, вне зоны деятельности гарантирующего поставщика.

    При этом п. 36 ОПФРР определяет:
    Документами, подтверждающими технологическое присоединение в установленном порядке к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, являются акт о технологическом присоединении, составленный и подписанный потребителем и сетевой организацией (иным владельцем объектов электросетевого хозяйства, производителем электрической энергии (мощности), к чьим сетям (энергетическим установкам) присоединены энергопринимающие устройства потребителя, и (или) акт разграничения балансовой принадлежности электросетей.

    Согласно п. 4 ст. 26 35-ФЗ "Об электроэнергетике":
    Сетевая организация или иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым в надлежащем порядке технологически присоединены энергопринимающие устройства или объекты электроэнергетики, не вправе препятствовать передаче электрической энергии на указанные устройства или объекты и (или) от указанных устройств или объектов, в том числе заключению в отношении указанных устройств или объектов договоров купли-продажи электрической энергии, договоров энергоснабжения, договоров оказания услуг по передаче электрической энергии, и по требованию собственника или иного законного владельца энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики в установленные законодательством Российской Федерации сроки обязаны предоставить или составить документы, подтверждающие технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики и ответственности сторон за нарушение правил эксплуатации объектов электросетевого хозяйства. Указанное лицо в установленном порядке также обязано осуществлять по требованию гарантирующего поставщика (энергосбытовой, сетевой организации) действия по введению полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии такими энергопринимающими устройствами или объектами электроэнергетики и оплачивать стоимость потерь, возникающих на находящихся в его собственности объектах электросетевого хозяйства.

    В случае нарушения сетевой организацией или иным владельцем объектов электросетевого хозяйства обязанности по предоставлению документов, подтверждающих технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики, гарантирующий поставщик не вправе отказать собственнику или иному законному владельцу указанных устройств или объектов в заключении договора купли-продажи, договора энергоснабжения по причине отсутствия технологического присоединения и вправе самостоятельно осуществить сбор документов, подтверждающих наличие технологического присоединения и (или) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики.

    А согласно п. 37 ОПФРР:
    Заявитель, в случае если сетевая организация или иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым присоединены энергопринимающие устройства, в отношении которых подано заявление о заключении договора, отказывается или уклоняется от составления и предоставления заявителю документов, подтверждающих технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности, направляет гарантирующему поставщику заявление о заключении договора с приложением к нему документов, имеющихся у заявителя на дату направления заявления, а также документов, подтверждающих факт обращения заявителя к сетевой организации или иному владельцу объектов электросетевого хозяйства в целях получения таких документов. При отсутствии документов, подтверждающих технологическое присоединение в установленном порядке к электрическим сетям энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, и (или) разграничение балансовой принадлежности, гарантирующий поставщик не вправе отказать заявителю в заключении договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) и вправе самостоятельно запрашивать и безвозмездно получать недостающие документы и информацию у сетевой организации или иного владельца объектов электросетевого хозяйства, к которым присоединены указанные энергопринимающие устройства.

    Приложение:

    1. Заявление о заключении договора энергоснабжения от 29.07.2014г.
    2. Запрос о предоставлении документов (ООО «Иркутскэнергосбыт») от 30.07.2014г.

    Хочу дождаться решения суда (см.выше), потом отправить ГП почтовое уведомление, это заявление и ту ахинею, которую мне прислал пред в ответ на мою просьбу выдать акт разграничения. Я понимаю, что пред не обязан персонально для меня самолично стряпать этот самый акт, но ведь в таком случае ГП не вправе мне отказать в заключении договора по причине отсутствия оного, ведь так? Или я должна сама заморачиваться с актом?

    P. s: огромное спасибо всем за помощь! @OdinVpoleVoin и @Skiser1 - отдельная благодарность!
     
  14. id1149845
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    986

    id1149845

    Романтичная реалистка. Помечтала->реализовала ;-)

    id1149845

    Романтичная реалистка. Помечтала->реализовала ;-)

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    986
    Адрес:
    Иркутск
    С чего ли? Судью на мыло!
     
  15. id1149845
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    986

    id1149845

    Романтичная реалистка. Помечтала->реализовала ;-)

    id1149845

    Романтичная реалистка. Помечтала->реализовала ;-)

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    986
    Адрес:
    Иркутск
    Ольга, делайте отвод судьи, пока не поздно! Иначе потом апелляцию подавать придётся.