1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 9

Самоуправство председателя СНТ или как мы вынуждены бороться за свои права

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем OLGA31, 21.08.14.

  1. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Кстати, забавы ради я нашла такое) прямо первая ссылка на Правила поведения в СНТ)

    Поведение членов товарищества, членов их семей, родственников и гостей (посетителей) садовых участков.

    2.1. Каждый член товарищества должен помнить, что садоводческое товарищество - это единое хозяйство. Садовый участок предназначен не только для садоводства и огородничества, но и является местом отдыха. Уважение, взаимопонимание, взаимопомощь и дружба между владельцами участков и членами их семей — необходимые условия успешной работы и хорошего отдыха.

    2.2. На садовых участках должна соблюдаться тишина. В период с 22-00 до 9-00 утра запрещается пользоваться магнитофонами, радиоприёмниками и телевизорами при большой громкости, мешающей отдыху соседей, а также проводить в это время на своем участке и прилегающей к нему территории шумные работы: пилить и колоть дрова, пользоваться электроинструментами и т. п.

    2.3. Запрещается оставлять на своих участках после отъезда животных без присмотра.

    2.4. Садоводы, имеющие собак, обязаны содержать их на участках либо на привязи, либо в надёжно огороженном месте. Запрещается выпускать собак на улицы. Собаки на улицах могут находиться только с сопровождающим, быть на поводке, а также в наморднике, что соответствует законодательству РФ по содержанию домашних животных. За нарушение правил содержания собак на члена товарищества налагается штраф за каждый установленный и подтвержденный не менее двумя свидетелями факт нарушения.

    В случаях, если собаки систематически беспокоят лаем, угрозой нападения и т. п. других членов товарищества, то по их требованию такие собаки должны быть удалены с участков. Если собака, оставленная без присмотра, нанесла моральный или физический вред здоровью другим членам товарищества, членам его семьи или гостям (посетителям), владелец участка, независимо от того, является ли он владельцем собаки или собака принадлежит посещаемым его участок гостям, подвергается административному или уголовному наказанию, в зависимости от нанесенного вреда.

    2.5. Работать с органическими удобрениями, компостировать пищевые отходы и фекалии необходимо, не допуская распространения от них запаха, а, сжигая бытовые отходы, не допускать большого количества дыма.

    2.6. Запрещается:

    2.6.1. Порубка в лесу и зелёных зонах, примыкающих к территории товарищества, кустарников и деревьев.

    2.6.2. Вывоз из леса и зеленых зон дерна и растительного грунта.

    2.6.3. Разорение муравейников.

    2.6.4. Загрязнять лес и зеленые зоны мусором.

    2.7. За нарушение «Правил внутреннего распорядка» членами семей владельцев участков и их гостями кроме прямых виновников несёт ответственность и сам владелец участка.

    2.8. Все разногласия между соседями должны разрешаться, главным образом, внутри садоводческого товарищества.

    2.9. Разногласия между соседями из разных коллективов разрешаются совместно с соответствующими коллективами. Разногласия между садоводами или садоводческими коллективами, затрагивающие интересы всего садоводческого товарищества, разрешаются правлением или общим собранием (собранием уполномоченных).

    https://spk.ixbb.ru/viewtopic.php?id=13

    Но вот беда. Правила написаны для членов... и там снова нет возможности за нарушение правил членов рубить свет... муравейники трогать нельзя членам, шуметь нельзя, фекалии складировать с запахом- нельзя... но даже если ты и разрушишь муравейник свет тебе не отключат...)
     
  2. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Теоретически СНТ может стать субисполнителем, если подпишет с ГП или СО соответствующее соглашение:
    ПП442
    6. Если энергопринимающие устройства потребителя, в отношении которого вводится ограничение режима потребления, технологически не присоединены к объектам электросетевого хозяйства исполнителя, то действия по введению ограничения режима потребления осуществляются на основании письменного уведомления исполнителя о необходимости введения ограничения режима потребления субисполнителем, которым является:
    сетевая организация, к объектам электросетевого хозяйства которой технологически присоединены энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) потребителя, или сетевая организация, имеющая техническую возможность снижения объема электрической энергии, подаваемой такому потребителю;
    лицо, не оказывающее услуги по передаче электрической энергии, к объектам электросетевого хозяйства (энергетическим установкам) которого технологически присоединены энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) потребителя.
    Ответственность перед потребителем, инициатором введения ограничения, сетевой организацией, иными лицами, которым вследствие несоблюдения порядка введения ограничения режима потребления причинены убытки (вред), несет исполнитель, который в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации и заключенным с субисполнителем договором оказания услуг по передаче электрической энергии или соглашением о взаимодействии (при его наличии) вправе предъявить к субисполнителю регрессные требования о возмещении сумм, выплаченных исполнителем в счет возмещения убытков (вреда), если докажет, что несоблюдение указанного порядка возникло вследствие нарушения субисполнителем требований настоящих Правил.
    Субисполнитель осуществляет действия по введению ограничения режима потребления в соответствии с требованиями настоящих Правил, установленными как для субисполнителя, так и для исполнителя, и несет установленную гражданским законодательством Российской Федерации ответственность за несоблюдение указанных требований с возмещением всех понесенных исполнителем и иными лицами расходов, убытков, причиненного вреда в полном объеме.
    Порядок взаимодействия между исполнителем и субисполнителем, непосредственно осуществляющим действия по введению ограничения режима потребления, аналогичен порядку взаимодействия инициатора введения ограничения и исполнителя, предусмотренному настоящими Правилами, если иное не установлено в настоящих Правилах. Исполнитель и субисполнитель вправе детализировать порядок своего взаимодействия при введении ограничения режима потребления в договоре оказания услуг по передаче электрической энергии или соответствующем соглашении между ними, которые должны учитывать предусмотренные настоящими Правилами общие сроки по введению ограничения режима потребления и ответственность субисполнителя за несоблюдение требований настоящих Правил.
     
  3. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Теоретически да. Но тогда в суде СНТ приложило бы не дурацкий протокол, а Соглашение между СНТ и ГП и соответствующие предупреждения садоводу, и сам Акт об отключении света на основании Соглашения между СНТ и ГП)
     
  4. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.099
    Благодарности:
    12.873

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.099
    Благодарности:
    12.873
    Адрес:
    Нерезиновск
    И если будут заключены ИД.
     
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теоретически и Любопытствующий в некоторых изложениях прав. Но для исполнения нужно выполнить столько "если", что смысл всего теряется, а ответственности прибавляется в разы.
     
  6. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Ну или в самом договоре СНТ=Сбыт прописаны субабоненты с номерами участков и счетчиками)
     
  7. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    и ещё самое главное - "уведомление о необходимости введения ограничения", направленное исполнителем (ГП или СО) субисполнителю (СНТ) с подписями и печатями "инициатора".

    ИМХО надо объяснить судье, что по Закону:
    "исполнитель" - СО или ГП,
    "субисполнитель" - СНТ,
    и СНТ обязано было действовать по п 6 - заключть "соглашение", получить "уведомление" и тд.
     
    Последнее редактирование: 14.01.15
  8. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Да, не может оно просто так стать субисполнителем.
    Условия становления не выполнены.
    У судьи мозги съедут
     
  9. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Съедут съедут. Проще бить на то, что нет права у СНТ отключать свет и все тут, и кучу судебных решений прикладывать. Судья морочиться не станет- повторит как попка и все, особенно если схожее дело предоставить.
     
  10. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Естественно вряд ли какая СО рискнёт заключить такое соглашение с юруродцем.

    ИМХО главное донести, что в Законе (ПП442) подробно прописан порядок ограничения для любых возможных случаев, а СНТ его нарушило.
     
  11. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    +100500
     
  12. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Согласно, но безпроблемней и безопасней донести это как нибудь попроще:aga:
     
  13. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Arr,
    Уважаемый @Arr, тут слишком много "если" - для СНТ, как "субисполнителя" коммунальной услуги э/снабжения!;)
    Мне в МКД - как представителю УК (УО) - НИКАКИМИ силами, не удается заставить/обязать ГП - выполнять ППРФ 442- в части введения ограничения э/э - для граждан бездоговорников/безучетников потребителей э/э, и это при том, что УК (УО)- является исполнителем коммунальной услуги э/снабжения - в соответствии с нормами ППРФ442,354 !:um::victory:
    Что уж тут говорить про "покровителя розеток" - СНТ! :aga:
     
  14. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Ни о какой "коммунальной услуге" там не говорится.
    Поймите, согласно "Правил ограничения" ПП442 "субисполнитель" только исполняет то, что ему письменно приказывает инициатор введения ограничения.

    А СНТ не может быть инициатором ограничения ни в каком случае.
     
  15. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага, вот по этому принципу - пусть и пробует СНТ - как "некий субисполнитель"- порулить чужими ЭПУ! :flag::aga:
    Ежли ГП- не интересны какие то там садоводы- редисководы на своих сотках, потому как договор у ГП- с СНТ! :aga: