Интересное о бане

Тема в разделе "Наше здоровье", создана пользователем nakuban, 21.08.14.

  1. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Немного не так. :pioner:
    Нет никаких данных о пользе парения - не исследовалось. В силу отсутствия статистического преимущества. Парятся люди, или не парятся - не на что не влияет.
    А вот с ростом продолжительности жизни и началом лечения некоторых заболеваний - начали получать данные о противопоказаниях к таким процедурам.
    Гипертония, гипотония, все сосудистое, легкие, почки - если болят/после заболевания - то в парится нельзя.
    Не "в баню нельзя" - а парится нельзя. Мыться в бане можно. А греться/парится - нельзя.
    Причем, противопоказания совершенно не очевидные. Сейчас есть данные, что после инсульта в баню ходить можно. Точнее в сауну. Как это не удивительно. При условии контроля АД.
    Вся проблема в том, что до 1900 года средняя продолжительность жизни была 28 лет. И мы просто не сталкивались с возрастными болезнями и изменениями.
    Ну конечно же нет! От много го зависит.
    И потом - баня - не ингаляция. А прогрев. Точнее шоковое включение систем терморегуляции человека.
    Ну и пользы от ингаляции эвкалиптами и прочими ромашками - просто нет. Не обнаружен эффект. Нет отличия от простого вдыхания пара. Без ничего, кроме 0,9% солей.
    Причем, "холодный пар" из небулайзера - в разы эффективнее. Ну а уж с беродуалом (продуктом сверх высокой химии) - так просто на пять порядков...
     
  2. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.058
    Благодарности:
    5.923

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.058
    Благодарности:
    5.923
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Liss1970, Ваша точка зрения очень интересна, но на чем основываются такие заключения?
    Судя по используемым терминам Вы в той или иной степени "в теме". Тогда интересно Ваше мнение по поводу использования мед. препаратов для лечения астмы в принципе. Как Вы считаете, от них больше пользы или вреда и почему?
     
  3. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    :) На исследованиях и рекомендациях ВОЗ и ФДА.
    На данный момент не существует ни одного нормального исследования подтвердившего эффективность "травяных" методов. А в силу нестабильности содержания, возможности накапливать всякую гадость - "травяные методы" однозначно исключены из протоколов лечения.
    Получить из растительного сырья какое то соединение, проверить, очистить и опять проверить, а после этого использовать - это пожалуйста. А вот что бы просто травку заварить - это только в медицине катастроф. Когда ничего больше под рукой нет. Да и то - как отдушку.
    Хотите зверобоя с обочины М5? А душицы от ШПУ? Может ромашку с поля с видом на крупнейший узел НПЗ? :aga:
     
  4. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Да, так получилось. Ребенку был поставлен такой диагноз. Еще год и снимется.
    Мое мнение - только медикаменты и безусловное исполнение рекомендаций современной медицины. Без "наротной медицины" в принципе. Вообще. Совсем.
    Соблюдать рекомендации медицины трудно, согласен. Но возможно. А чудес не бывает.
    Вреда от таблеток не видел. Не дают на руки таблеток которые могут сильно навредить в обычных дозировках.
    Нам - помогает. 4 года нет приступов. Еще год - и будем считать что ничего не было.
    В бане сын был неоднократно. Не парился. Но грелся и мылся. Любит когда полынь на полу лежит.
    Небулайзер сразу применяется при любых угрожающих состояниях - ОРВИ, ОРЗ. Сейчас, уже в основном только с физраствором. Но беродуал и пульмикорд всегда дома есть.
    С физраствором связана и проблема - как то, не посмотрев, использовали в стеклянной банке, более 3-х дней. Огребли по полной. Это к вопросу "пара" при астме.
    Вот как то так.
     
    Последнее редактирование: 30.09.15
  5. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.058
    Благодарности:
    5.923

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.058
    Благодарности:
    5.923
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, травки можно и самому собирать в лесах, но в целом позиция ясна и понятна.
     
  6. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.058
    Благодарности:
    5.923

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.058
    Благодарности:
    5.923
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А какой смысл ингалироваться только физ. раствором без лекарств? И что не так со стеклянной банкой?
    Может посоветуете где можно более подробно почитать/пообщаться на тему астмы и ее лечения? В частности о возможном вреде беродуала и пульмикорта?
     
  7. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    А это и есть основной смысл ингаляции в стадии когда нет приступа - увлажнение слизистой.
    Лекарство нужно когда идет какой то нехороший процесс.
    В принципе, я из интернета мало информации брал по этому вопросу, в основном от очных консультаций.
    Вред от беродуала и пульмикорда описан в его "побочках". И миллионократно перевешивается пользой. Ищите на форумах родителей. Определить очень просто - там, где общаются родители у которых дети действительно имеют проблемы - там нет альтернативщиков/банщиков/обсуждателей вреда фармацевтики. Гонят их от туда матом и ссаными тряпками. Помогает ТОЛЬКО официальная медицина с ее минусами и продажностью.
     
    Последнее редактирование: 30.09.15
  8. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    У нее ограниченный срок применения - 24 часа после первого "прокола". Если использовать позже - возможна сильная специфическая реакция - подскок температуры, тошнота, судороги. Чем больше вес человека - тем позже начинается. Хорошо у нас рядом был опытный врач - реанематолог, он все эти вещи знал.
    Ну дальше сами подумайте - какую воду льют на каменку...
     
  9. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    @MiniJoe, Надеюсь Вы не собираетесь лечить астму "по интернету"? Там процесс настолько комплексный, состоящий из мелочей вроде ведения дневника и т. д. и т. п.
    Да и все взаимосвязано - там ведь и питание и неврология и все все все.
    Не берите грех на душу, лучше ищите хорошего специалиста.
     
  10. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Да где Вы место то возьмете? Чистое и нетронутое? Нет таких.
    Закупка природного сырья в СССР была практически прекращена в 1987 году. На всей территории. Чернобыль.
     
  11. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.058
    Благодарности:
    5.923

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.058
    Благодарности:
    5.923
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да нет, я просто интересуюсь. Имею некоторое отношение, поэтому собираю разностороннюю информацию.
     
  12. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Понимаете, современная медицина работает весьма оригинальным способом: магически-математическим. :aga: Опыты с целью демонстрации вреда - запрещены.
    Поэтому основные направления - это чисто математические исследования типа "мы знаем, что А зависит от В, а В завист от С, поэтому что бы повлиять на А в присутствии В надо изменить С".
    И "магическими": тыканье иголками как то снимает мигренеобразные боли. Факт. Надо проверить. Проверяем. Берем источник Ци, Цигун и Шахер-махер ибн сепаратор. Колим по ним. В "Великие Точки Круговорота Силы Янь-Шмань". Помогает. Колим в произвольном порядке. Тоже помогает. Стало быть дело не в точках а в уколах.
    Т. е., во втором случае, медицина берет уже известный факт и начинает разбираться "А почему так?".
    Так вот, по отношению к бане такого факта нет. Вообще. Не влияет баня. Как место с плохо контролируемой санитарией - вредит. По сравнению с душем и ванной. Поэтому никаких исследований и нет. В силу отсутствия смысла. Статистически не значимая процедура. Нечего исследовать.
    Баня, как множество других вещей, в свое время, сыграла свою роль в жизни человечества (да и то - меньшей его части). И как пишущие машинки уходит. Как раритет, традиция - еще есть. Как что то значимое - нет. Достаточно просто посмотреть среднюю продолжительность жизни по векам.
     
  13. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.058
    Благодарности:
    5.923

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.058
    Благодарности:
    5.923
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Liss1970, ну это вызагнули) насчет массовости и полезности бани+купели как хотя бы средства закаливания организма и просто удовольствия - останусь при своем.
     
  14. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    :aga: Как удовольствия - это да, это есть.

    А вот как средство - закаливания - нет, не было и не будет.
    Вообще, не действуют все эти традиционные процедуры - начиная от обливания и кончая моржеванием. И уж тем более - баня. Чеснок, витамины бесконтрольные, бег и все все все. Нету разницы с точки зрения заболеваемости и продолжительности жизни. Четко установленный факт.

    Строго говоря, человечество пока не знает простых способов продления жизни.
     
  15. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.058
    Благодарности:
    5.923

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.058
    Благодарности:
    5.923
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хмм, любопытно. А правильное питание, например? Да и насчет бесполезности аэробных физических нагрузок не могу согласиться. Если это факт, где почитать пруф?