1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Гидроизоляция несъемной опалубки. (Как избежать конденсат?)

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Louriekm, 24.08.14.

  1. Louriekm
    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181

    Louriekm

    Живу здесь

    Louriekm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дак, я же хочу использовать несъемную опалубку типо "лего"?! В этом же весь и вопрос (посмотрите мой первый пост я там, мне кажется очень подробно все написал). Именно поэтому гидроизоляция у меня поверх утеплителя! Чтобы нанести гидроизоляцию поверх утеплителя я сначала креплю ЦСП... Вся тема как раз этому вопросу у меня посвящена.
     
  2. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    Высокая влажность 4-5 часов раз в 2 недели, а остальное время?... (а бассейн накрывать можно, даже нужно хотябы Воздушно-пузырьковой полиэтиленовой пленкой)
    Блин! Внутри снимать! Снаружи доутеплять! А сначала собирать по соседним участкам разлетевшийся при заливке бетона пенопласт...
    Нафиг все эти НЕ НУЖНЫЕ сложности? Если вам сейчас жить скучно- начнете стройку- скука пройдет :)

    На гидроизоляцию по бетону :)
    Не будет пенопласта, так и ЦСП не надо.
    При внутренней отделке автоматически всяко паропроницаемость ещё снизите- грунтовки/краски/пропитки даже грунтовка ПВА (не говоря уже о современных пропитках) значительно снизит паропроницаемость хотя у бетона она и так никакая.
     
    Последнее редактирование: 27.08.14
  3. Louriekm
    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181

    Louriekm

    Живу здесь

    Louriekm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Екатеринбург
    Уровень грунтовых вод далеко ниже 6 метров, процитирую фрагмент своего первого поста, чтобы не повторяться:

    Про w8 согласен, но это явно лучше чем если я сам буду мешать...
     
  4. Louriekm
    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181

    Louriekm

    Живу здесь

    Louriekm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сейчас попробую:

    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=0&ct=0&os=0&ti=23&to=-35&hi=65&ho=85&ld0=300&le0=1&lt0=0&mm0=210&ld1=2500&le1=1&lt1=0&mm1=4&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=593&ld3=100&le3=1&lt3=0&mm3=401&ld4=40&le4=1&lt4=0&mm4=409

    Несъемная опалубка самая толстая 100 мм, поэтому я и хотел добить ее дополнительным утеплителем, ну и потом разница 100 и 120 мм как раз грубо в 20 % что программа и показывает в показателе теплосбережения...
     
  5. Louriekm
    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181

    Louriekm

    Живу здесь

    Louriekm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Екатеринбург
    Согласен так и планирую, но пленка ведь не исключает полностью выделение влаги. Что касается раз в две недели думаю что будет чаще, у меня планируется в подвале спортзал, и у меня есть привычка после тренировки в баньку, душ бассейн, а тренировки от 4-х раз до 5 раз в неделю. И ситуация уже не так очевидна. Более того, стараюсь всегда рассматривать предельные значения, лучше перестраховаться.

    Жить нет не скучно, свой бизнес скучным не бывает... Да и стройка у меня эта не первая, подвал - да никогда не строил.

    Поясню про несъемную опалубку, у меня есть 2 варианта:
    1. Нанимаю компанию, которая все за меня "якобы" делает и сдирает с меня необъективно большие деньги. Ну например, сборка опалубки, арматуры и приемка бетона 6000 руб м3, без материалов. При моих 70 кубах на подвале это сходу 420 000 рублей только работы, а еще ведь гидроизоляция утепление, вот например делают они сейчас грунтовые работы у меня уже ценник 170 000. Скажете нашел дорогую фирму - и да и нет, только начиная с таких денег фирма может что-то решать сама, только начиная с таких денег можно меньше бояться, что они не закосячат лес в котором находится мой участок и мне не придется целыми днями торчать на объекте. Есть обширный опыт работы с приезжими, и вольными бригадами - мне мои нервы дороже, достало ругаться и выгонять одну бригаду за другой.
    2. Вариант нахожу технологию, которая позволит БЫСТРО и качественно решить мой вопрос путем привлечения, разнорабочих, которые под моим руководством решат мой вопрос. Для этого несъемная опалубка подходит очень хорошо.

    Надеюсь я свою мысль донес, никого переубеждать не собираюсь в свою веру обращать тоже, этоо сугубо мое решение и мое объяснение ситуации

    Как я уже говорил планирую отделывать клинкером, он не сильно снижает паропроницаемость и расчеты это подтверждают.

    За Ваше мнение большое спасибо!
     
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766
    может тогда обойтись W8 и внутренней гидроизоляцией. в швы гидрошпонки
     
  7. Louriekm
    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181

    Louriekm

    Живу здесь

    Louriekm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Екатеринбург
    То есть Вы считаете, что при несъемной опалубке, гидроизоляцию делать поверх утеплителя со стороны улицы - нельзя? :faq:
    Или Вы считаете что проще сделать изнутри? :faq:

    Ну и потом по весне обильная верховодка присутствует...
     
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766
     
  9. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766
    Правильное водоотведение#714

    бетону вода ничем не мешает. рассматривайте утеплитель снаружи под отмосткой как временную опалубку. как утеплитель он не сильно нужен
     
  10. Louriekm
    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181

    Louriekm

    Живу здесь

    Louriekm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спасибо за ссылку, но я эти темы уже все изучил. Поверьте прежде чем создать тему я потратил сотни часов на изучение вопроса, но остались пробелы, которые я и пытаюсь заполнить в этой теме.
    Меня интересует конкретно можно ли сделать гидроизоляцию по несъемной опалубке методом прикрепления ЦСП и дальнейшей гидроизоляции.

    Не совсем понял почему утеплитель от несъемной опалубки не считать? Ну допустим отмостка утеплена это значит, что температура под ней будет равна температуре грунта, а это примерно +5, но это ведь тоже теплопотери (в помещении +23), если оставить один бетон...

    Дак все-таки можно ли сделать как я спрашиваю:
    1. бетон250 мм
    2. несъемная опалубка ПБС 100 мм
    3. ЦСП 10 мм
    4. Гидроизол 4 мм
    5. Профилированная мембрана
    6. Дренаж + утепленная отмостка + обратная засыпка.

    Меня смущает гидроизоляция внутри помещения. Ну не хочет мой мозг так делать, только в крайнем случае, поэтому и спрашиваю имеет ли жизнь "пирог" представленный выше.
     
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766
    откуда цифра? а сам грунт по-Вашему не утепляет ничего?
     
  12. Louriekm
    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181

    Louriekm

    Живу здесь

    Louriekm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Екатеринбург
    Хороший вопрос. Исходил из того, что в подвалах помещенных в грунт и утепленных со всех сторон кроме пола, температура около +5. В моем понимании это значит эту температуру отдает грунт. Я не прав? :faq:
     
  13. Louriekm
    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181

    Louriekm

    Живу здесь

    Louriekm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот нашел таблицу с температурами грунта:
    temperatura-grunta.jpg

    Тут видно, что средне годовая +5.5...
     
  14. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766
    я не в курсе. просто спрашиваю, откуда цифра.
    получается, что Вы будете обогревать стены в подвале, а их тепло будет сдерживать наружный утеплитель.
     
  15. Louriekm
    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181

    Louriekm

    Живу здесь

    Louriekm

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну конечно я нагреваю стены подвала (получается аккумулятор тепла), а утеплитель с внешней стороны не дает, теплу уходить в грунт.