1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Аналог Stropuva... оказывается, работает

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Tarior, 10.02.09.

  1. Andy01
    Регистрация:
    04.06.07
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    728

    Andy01

    Живу здесь

    Andy01

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.07
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    728
    Адрес:
    Москва
    Тоже интересуюсь этим котлом. В августе буду в Белоруссии, недалеко от Сморгони - постараюсь заехать, пощупать и сфотографировать. Пока смущает только абсолютное отсутствие сети продаж, что же тогда будет с сервисом? Если Stropuva в Латвии действительно так широко распространена, как пишут здесь на форуме - почему же практически полный аналог почти неизвестен...
    Какие-то фотографии и описание есть на сайте производителя - хттп ://szos.nm.ru/energo.htm#Котел. Только там сайт, похоже, какойто умелец писал - вся информация располагается на самой правой части страницы...
     
  2. researcher
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    433

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    М. О.
    Сети продаж нет в России в основном потому что стропува мало кому интересна - её же не рекламят "какая крутая стропува".
    У нас покупают то что рекламят или то что выгодно прорабу.

    О сервисе:
    1- почистить этот простой котел сможет любой. Для этого сервис не нужен.
    2 - мозгов этому котлу не требуется - значит сложный сервис больших специалистов-электронщиков тоже проходим мимо.
    3 - по сути это два стальных цилиндра, сваренных между собой. Проблемы дефекта сварного шва решит любой вменяемый сварщик
    4 - биметаллический терморегулятор - единственная вещь, которую проще купить если с ней чего... Правда не могу придумать что с ней может быть...

    Скажите мне пожалуйста (вдруг я чего упустил) какой сервис нужен такому/этому котлу?
    Stropuva распространена в латвии. :|:
    там и известна. Зачем латвийцам знать полный аналог из Беларуси если у них свой оригинал есть?
    У нас Stropuv очень мало и она почти неизвестна. А белорусы, думаю, опасаются попасть на авторские потому и довольствуются объемами своего внутреннего рынка.

    А у нас малоизвестна потому что у нас предпочитают решения подороже, да что бы с мозгами, да со шнеком, да с нагнетателем, что бы зависеть от наличия топлива, наличия электричества, наличия генератора, наличия сервиса 3х часовой готовности и т.д.
    Извините - накипело. :)]
     
  3. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Ерунда. Это не довод. Авторские права защитить в конструкции невозможно.
    Большинство технических решений уже давно известны инезначительной модификацией обходятся. Причина проще. Просто эфективность котла при избытке альтернативы надо убедительно показать. Пока это не сделано.
    У нас полно потребителей которым этот котел подошел. Просто его стоимость для них высока. Практически это котел для отопления небольших площадей, то есть для людей не имеющих избытка средств.
    ing
     
  4. Andy01
    Регистрация:
    04.06.07
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    728

    Andy01

    Живу здесь

    Andy01

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.07
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    728
    Адрес:
    Москва
    Но есть же люди, покупающие, например, Dakon 32D. При примерно тех же характеристиках по мощности - к Дакону нужно подходить каждые 3-4 часа, к БККТ - гораздо реже. При этом БККТ еще и дешевле.
    У меня, например, дом - 200м2. Планируются редкие наезды по выходным зимой. Газа нет. Уголь не хочу. При всем при этом бегать к котлу часто тоже неохота. Вот и смотрю на пеллетники или дровяные котлы. И пока для меня БККТ выглядит предпочтительнее.
     
  5. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Да, но у Вас та же стропува в разы дороже дакона. У нас в литве - цены +-одинаковые на модели средней мощности. На маленкие мощности дакон чуть дешевле, на болшие - стропува.

    Делали бы в Россий на месте (как белорусы) то и цена былабы нормалной. А то тепер метал нужно привести из россий в литву, заплатит налоги, перевести назад в Россию, запалтит налоги, + навар продавцов... Нету там чему стотйт такие денги.. Как ресеарчер говорил - две трубы сваренные меж собой.
     
  6. researcher
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    433

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    М. О.
    Ну что бы в редкие наезды приезжать в теплый дом,- наверно лучше пеллетник всё же - поставил на минимум (градусов 15) так что бы одной загрузки хватало недели на две а приехал - добавил мощи и быстро потеплело.
    и здание страдать не будет. :)


    У нас полно потребителей которым этот котел подошел или подошел бы?
    Т.е. вопрос в том инсталлирован он у этих потребителей?

    белорусский БКТТ 20 стоит около 40000. По моему как раз для людей, не имеющих избытка средств.
     
  7. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Это вы не мне объясняйте, а потребителю. оставьте теплосчетчик, загрузите котел и измерьте тепо за цикл. Скажите при этом вес ваших дров. Если при этом дров понадобится меньше чем при использовании классических КЧМ (стоимость которых вдвое меньше) может вам и поверят. А вот в сказки по отопление в течении недели на одной загрузке не поверят.
    ing
     
  8. researcher
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    433

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    М. О.
    У меня нет теплосчетчика.
    Потребителю (когда опять придет с вопросами) объясню всё что знаю/выяснил/проверил.
    а почему дров должно оказаться меньше? одинаковое количество дров одинаковой кондиции способно выделить одинаковое количество тепла. Надеюсь Вы это оспаривать не будете?
    Только в классическом КЧМ закладка поджигается снизу и в короткое время занимается вся и быстро сгорает. Всё "лишнее" тепло (то, которое СО не смогла забрать) уйдет либо в ТА (под который в доме нужно выделить небольшую отдельную комнату что бы его хватало хотя бы на пол суток) либо в трубу.
    А в котле с "верхним горением" закладка топлива поджигается с верху и не занимается/прогорает залпово вся сразу (как в классическом КЧМ), выбрасывая заметную часть тепла мимо СО, а горит более-менее равномерно долгое время.
    Это объясняет что дров понадобится не меньше, но гореть они будут последовательно, равномерно и, следовательно,- долго.
    А принцип горения "сверху" и большая (значительно больше чем у классического КЧМ) топка обеспечивают претворение в жизнь того что вам так не нравится - недорогое устройство с интервалом между загрузками не 3-4 часа как у классического КЧМ, а 2-5 дней. :)
    Проверим?
    Поиск в гугле по словам "кчм котел москва", переход по первой же ссылке - https://www.climatik.su/kotel/napoln/index.html
    котел похожей мощности- Котел КЧМ-5-К-21 стоимость 25 296.00
    БКТТ 20 около 40 000 с НДС.
    Т.о. уже очень сильно не в 2 раза! ВЫ опять в своём стиле - подтверждаете свою "правоту" подлогами!!
    НДС предполагается вернуть на границе. Значит ещё сильнее не в два раза.
    Вы как то попробуйте фразы точнее строить что ли... что значит - "не поверят"? Сказали бы - "не поверю" - было бы точно и честно с вашей стороны.
    О том что вы сами проверить характеристики не собираетесь, но любите обвинять других в том что они за вас это не сделали - все постоянные участники таких тем давно усвоили.
    Да и разумные новички тоже отлично видят что к чему.


    PS очень характерно что вы ни разу (за более чем пол года) не проявили заинтересованности в том что бы промерить характеристики такого котла, стоящего в работающей живой системе.
    Не поинтересовались можно ли к обладателю такого котла заскочить в гости и померить это собственноручно.
     
  9. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Неправильный ответ!
    Купите, это не так дорого.
    Потому, что существуют потери от недожега и потери с уходящими дымогазами. Все это есть КПД котла. Поскольку эфективность сжигания в таких режимах ТТ не идеальна, а топливо имеет не стабильные параметры (скажем влажность дров может быть разной) имеет смысл говорить только среднем за цикл КПД. Его можно оценить только если знать сколько тепла произведено=колличество дров и сколько тепла удалось транспортировать в дом.
    .
    Здесь цены на КЧМ и другие котлы кировского завода. Эти котлы позволяют при необходимости установит на них вентиляторную горелку.
    http://sv-t.ru/catalogue/combi/combi.html
    КЧМ-5 3 секции стоит именно 25 тыс руб.

    Это ваше сообщение. При этом котел 20 свои свойства котла длительного горения эфективно реализует только для мощностей вдвое меньше номинала.
    При этом вы упорно не хотите показать экономические характеристики котла.
    Так я и КЧМ загоню в режим тления на сутки. ну и что?
    на сколько такой режим в стропуве экономичнее КЧМа.

    именно не поверят, потому и не покупают. Мне не нужно верить, я точно знаю чего можно добиться от этого котла. И он может быть вполне эффективен. Однако надо точно определить его нишу применимости, а здесь надо честно мерить, а не сетовать.
    ing


    Странная детская обида.
    Во-первых меня никто не приглашал.
    во-вторых вы полагаете исследовать печки для меня основное занятие?
    вы продаете оборудование и вы обязаны его грамотно представить, а если сами не можите наймите квалифицированных людей или хотя бы почитайте как это сделать.
    ing
     
  10. Лазурь
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    107

    Лазурь

    Живу здесь

    Лазурь

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Москва
    Пожалуйста, проведите небольшой ликбез, объясните мне вот эту фразу более популярно!

    Если мне на дом вообще надо котел мощностью 20 квт, то для эффективного длительного горения таки надо ставить котел не на 20, а на 40 квт? И держать его наполовину приглушенным?
    И что такое эффективное в данном случае?
     
  11. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Именно так. И это не мое утверждение, а тех кто предлагает эти котлы.
    Впрочем это легко оценивается. Известен объем топки, примерная калорийность дров, потредляемая мощность отсюда находится время горения. Сделайте такие оценки для 20 и убедитесь сами.
    Потому и не ставят теплосчетчики и не хотят раскрыть тайну потребления топлива этим котлом.
    ing
     
  12. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Никто и не спорит что пеллетник с лямбда зондом сможет работат без потери на недожег/неоптималное соотношение. Но по принципу горения у котла верхней загрузки нету горячей зоны без кислорода (что есть во всех котлах нижнего горения) Так что крутитес вертитес, но кпд у стропувы будет ВЫШЕ чем у котла нижнего горения и НИЖЕ чем у пеллетника. На что и показывает ценовая категория. А если Вы знаете толко один метод для определиния кпд по теплощетчику - то увы. Вы ведь себя как инжинера рекламируете ? Должны существоть и болле простые (но может и менне точные) методы измериня кпд изза недожега ? Озвучите их для простых потребителей. У меня после оптимизаций подачи воздуха котел внутри чист, отложения сажи/смолы отсуствуют. Аналогично с дымоходом. Не вижу где могут быт потери изза недожега..
    Дорогой мой, у меня работал неделю весной. Для поддержания температуры в сан узле и теплого пола в кухне.

    Если человек ранше топил КЧМ, то котел верхней загрузки будет работат с болле высоким кпд. А насколко - это уже надо смотреть каждый отделный случай. И простому потребителю это не важно. Может манагеру в магазине для галочки и надо [Кпд выше 98 %] это и надо, а потребителю нужны честные стабилные параметры.
     
  13. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    235

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва
    Читая про эти котлы , вынес для себя только одно. А именно то, что опыта эксплуатации котла при температуре зимой -25 -30 градусов нет. А ссылки на работу котла при температуре +10 +15 градусов на улице для меня не аргумент.
     
  14. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    при минус 20 горело одну сутку. Тоже здесь писал.

    Дело ваше верит/не верит. Обэм загрузки топливом иммете, колорийност топлива тоже. Кпд возмите в худшем случаю 70%. Можете сами узнать сколко и какое время получите тепла.
     
  15. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    235

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва
    А внутри помещения какая температура была?