Обратный осмос

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Гм. Вообще-то абсолютное большинство установок устроены по принципу "концентрат первой секции есть исходная для второй, пермеат первой секции смешивается с пермеатом второй". Бывают, конечно, разные извращения - но для очень специфических задач. Корпуса с количеством мембран 1+ гидравлически представляют собой готовые секции. Например, есть установка с одним корпусом на три мембраны. Её гидравлический аналог - установка с тремя корпусами по одной мембране, последовательно соединённые по концентратному тракту и параллельно по пермеатному. Секционирование подлежит довольно жёсткому расчёту, исходя из той цифры, что отбор пермеата по каждому элементу не должен превышать 15%. По факту при количестве мембран менее 10 (для 8040) или 4 (для 4040) все секции - последовательны.

Я, конечно, извиняюсь, но на заборе тоже много чего написано, а там дрова лежат... Продолжительность работы правильно собранной установки без химмойки зависит от 1) состава исходной воды 2) суточного водопотребления. 1,5 года при 95% по исходной воде - это к маркетологам или журналистам, а не к технологам.

Не надо пробовать - надо сначала думать, потом считать, потом уже пробовать. Возьмите вот такую книжку (не то, чтоб айс, но лучше всё равно ничего нет): http://www.twirpx.com/file/1052488/
Почитайте. Скачайте соответствующий софт. Считайте.

 

Всем доброго дня
Вопрос о промышленных установках. У производителей наблюдаю варианты оборудования насоса в установках обратного осмоса частотным регулированием с привязкой к датчику давления и соответственно плавный пуск как улучшенная версия базовой модели. Есть ли смысл модернизации уже эксплуатируемых установок. На сколько положительно влияет данная опция на установки работающие периодически на емкость и с режимом периодической промывки промывки?

 

Плавный пуск повлияет только на долговечность насоса, и никак на гидравлические характеристики осмоса, т. к. давление при неплавном пуске все равно растет плавно.

 

Может я не до понимаю...вот здесь по подробней...все равно гидроудар присутствует. У меня в интересующей установке при старте реализована промывка без насоса с открыванием байпаса на регуляторе концентрата, потом закрытие и контроль давления на входе и запуск насоса. По сути 3-х ступенчатое увеличение давления на мембранах. Может этого и достаточно... Тогда вопрос по регулировке давления частником на сколько полезная опция? При условии что температура воды при старте на мембранах прогревается от помещения с последующим плавным падением 3-5 градусов...уточнюсь цель сохранить не производительность а качество пермиата.

 

Отсюда и гидроудар. Гидроудары частое явление при открытии клапанов, особенно с пилотным действием. При старте насоса моментального повышения давления не произойдет.

 

Это уже из серии тонких настроек. Помоему, хуже не будет, но и улучшения будут в пределах погрешности.

 

Еще такой вопрос. По контролю перепада давления на корпусах как показатель необходимости промывки. В установке не предусмотрено на выходе с последней мембраны средств измерения давления. За время эксплуатации необходимость в промывке не сложилась в четкую систему так как факторов влияющих на качество пермиата и производительность несколько. Мне интересно на сколько можно понять понять по перепаду необходиместь в промывке. Схема с рециклом 2 корпуса по 2 мембраны 8040. На входе датчик давления остается только на выходе поставить, еще думаю как сразу перепад выводить пока не нашел таких готовых цифровых панелей. Можно и дифманометр поставить но чтото мне пока кажется это перебор. Вопрос стоит ли двигаться в этом направлении.

 

опция полезная. бережет насос. нет необходимости регулировать давление на мембране врукопашную, дросселем.
контролируя расход пермиат/концентрата/рецикла + давление на мембрану - можно судить о необходимости химмойки мембраны.

1. контроль важен для обеспечения целостности мембраны, чтобы не было превышения трансмембранного давления, во избежание разрыва полотна мембраны.
и, в совокупности с расход пермиат/концентрата/рецикла + ТДС пермиата - как показатель необходимости промывки.
2. например
2ТРМ0 двухканальный измеритель с универсальным входом
может вычислять разницу значений между двумя каналами измеряемых величин. отображает измеренные величины по входам, разность между входами.

 

Вопрос в том, какова производительность данной установки. Если это менее 10 м3/ч - частотное регулирование - имхо - излишество. Если больше - да, имеет смысл. Вот только логика запуска в этом случае сильно меняется. Потому как потребителю то не важно, какое давление, ему нужна производительность... Если мыслим просто о частотнике, без внешней АСУ ТП, то не надо этого делать - поставьте вместо частотника реле плавного пуска. Гидроудары сгладите.

 

Спасибо большое! что то не подумывал на Овен.

Как прокоментировал Nickolay II

речь идет о связке с датчиком давления на выходе насоса - цель стабилизация давления при старте

 

Насос, регулируемый по давлению, поддерживает это самое давление. А вам ведь не давление нужно в результате, а производительность по пермеату, не так ли? А эта связка требует автоматической регулировки не только насоса, но и выходного дросселя как минимум (при маленькой производительности - ещё и дросселя на рецикле).

 

Да и насос было бы правильнее настраивать на расход, а не на давление, которое здесь вообще не играет никакой роли, если не выходит за пределы допустимого.

 

Поинтересуюсь, реально такие схемы обвязки вам знакомы? Я повторюсь к чему начал тему, увидел в каталогах модификации промышленных систем с частотным регулированием насоса, но вот на что завязан частотник не поясняется. Как реализовать по расходу понимание есть, пользуюсь системами с гарантированной скоростью патока на расходомерах Burkert завязанных на частотник насоса, но это в системах распределения, дорогие правда заразы...
Тогда что получаем при старте в связи с тем что вода прогрета в некотором объеме предварительной подготовки воды с системой завязанной на расходомер произойдет снижение частоты насоса соответственно понижение давления, по мере падения температуры воды и падении производительности будет повышаться давление и нормализовать производительность. Получаем стабильный расход но не стабильное давление.

Если во главе угла вопроса ставится не производительность а качество пермиата, по идее оно тоже должно расти? Напрашивается мысль завязать частотник от датчика температуры, чтобы компенсировать падение производительности от понижения температуры воды. Датчики уже (температуры, на входе и выходе) установлены изначально если это решение было бы очень хорошо. Возможно влияние обсуждаемых процессов на качество пермиата на уровне пары процентов но это стоит того, дальше еще один процесс более глубокого обессоливания воды.

 

В пределах погрешности. Что мешает проверить предложенный режим вручную, до того как городить этот огород в автомате?

Оффтоп: друзья, давайте будем грамотными, и писать "пермеат", вместо "пермиат".

 

Перечитал еще раз ваш пост и позволю, не согласится с данным утверждением. Зависимость как раз прямо пропорциональная, факторы изменения температуры и засорение мембран берем как долгосрочную составляющую. Отсюда делаю вывод в краткосрочном отрезке времени работы установки стабилизация давления = стабилизация расхода, затем температурная коррекция и промывка мембран в следствии падения производительности на рекомендуемые значения производителем 10-15%.