Принципы рационального планирования (запрещено обсуждение личных планировок. Авторская тема)

так может и не проект, а целиком дом

Еще раз - здесь обсуждаются обсуждались общие принципы планировок и тема в общем-то авторская. Зачем уже вторую неделю говорить о чем-то своем, личном?

открывайте тему и вперед, зачем флудить в чужих ветках?

 

https://www.forumhouse.ru/threads/224561/filter
PS
Суть подобных проектов, когда современные планировки пытаются поженить с печным отоплением сводится всего лишь к тому, чтобы печь встала в центре плана а помещения выстраивались вокруг нее. Чтобы тепловая масса была включена во все помещения, а для удаленных помещений (чаще всего служебных) от печи делают рециркуляционные воздуховоды подключенные к специально обустроенным в теле печи каналам. НА этом вся уникальность таких планировок заканчивается. Дальше уже субъективные запросы насчет эстетики, размеров печи, дома, В любом случае это уже вопрос индивидуальный, а значит частный. Ввиду того что спрос на такие планировки мизерный, вы современных типовых проектов и не найдете, именно потому что печное отопление в наших современных реалиях это сильный ограничитель потенциальных покупателей (у которых еще есть и субъективные хотелки по материалам, архитектуре, планировке и тд.) и в этом смысле "все равно не угадаешь". Такие проекты могут продвигать разве что "печники", которые получают основной доход от проектирования и стр-ва самой печи работая в связке со строительной бригадой.

 

Я сам с Урала, и всё детство и юность топил печки, в разных домах в разные периоды у нас были и русская печь и голландка круглая и обычные печи, также отопительные щитки, камин с дверкой и дымоходами. И главный принцип рационального планирования дома с печным отоплением - это побольше утеплителя на стены И кирпича или бетона побольше внутрь дома. В идеале дом должен быть полностью кирпичным, возможно с тонкими стенами 25см., а снаружи массивный слой утепления, в зависимости от региона. Ну или каркасник, а внутренние стены кирпич. Но нужен конструктор, чтобы правильный фундамент сочинил под такой дом. Т. е. для печей концепция этакого полупассивного дома самое то. Печи - худший источник отопления, поэтому надо идти по пути серьезнейшего утепления стен и особенно потолков (за рубежом в северных регионах делают 40см минваты на потолок и даже больше). Теплые окна и двери, тамбуры. И делать внутри теплоаккумулятор в виде кирпичных или бетонных стен.
Худшие дома - деревянные. Забыть про них как страшный сон. Для печек они самое худшее, что можно придумать, хотя и являются самыми традиционными. Только кирпич внутри и очень-очень теплые стены и потолки, а это возможно только с эффективными современными утеплителями.

Кирпич будет набирать тепло от печей, а очень теплый контур не даст теплу улетучиваться наружу, таким образом решится проблема периодизации, когда тепло в дом поступает неравномерно в течение суток.

Еще у нас были импортные электроконвекторы с кирпичом внутри (массивные такие коробки), ночью на дешевом тарифе они разогревались, а ближе к утру из них дул теплый воздух. Но это все же дополнительная система к печному отоплению, чтобы меньше с печками возиться, т. к. эти коробки все же остывали за несколько часов.

Печи у нас ставили обычно поближе к центру дома, и по возможности на два помещения - половина печи в одной комнате, половина через стенку в другой комнате, обогревая два помещения.

 

Вынужден возразить. Как раз наружные стены в случае "классического" печного отопления делать каменными и не стоит. Ввиду того что источник тепла точечный, то конвективными потоками наружная стена будет обогреваться хуже и каменная внутренняя поверхность будет гарантированно "фонить" холодом.
В этом смысле наружные каркасные, или "бревенчатые-брусовые" стены более логичны.
А если думать о каменных наружных стенах - то нужно тогда уже городить гибридную схему с печью и встроенным в нее теплообменником, с устройством "теплых стен" на манер теплого пола.

 

Можно совместить камин с водяным охлаждением (ТТ котел) с ТП через ТА на пару кубов воды.

У меня два сезона ТП топился на ночном тарифе ЭЭ. По прошлой зиме вышло 26 тыр на 300 м2, в доме было +10-12 гр. Падение температуры в течение дня около двух градусов и это только на стяжке. Если УШП - там бетона больше, по отзывам около градуса.

 

И ради комфорта отапливать улицу.

 

Мы в любом случае отапливаем улицу. Применение теплых стен безусловно требует иного уровня строительства в целом. Но и речь как раз о бОльшем комфорте.

 

Я вот из этих двух ваших сообщений делаю вывод что утепления в вашем доме не достаточно.

Раз уж у нас про рациональные планировки. то самое оптимальное тепло запасать в воде. То есть предусмотреть место где будет стоять несколько кубов воды.

 

Если стены очень хорошо утеплены и сами они относительно тонкие (кирпич, бетон), то будут ли они фонить вопрос дискуссионный) Зато тепла запасти такой дом может гораздо больше, т. к. и перекрытия у него бетонные.

А вот тут поддержу полностью. Совсем забыл упомянуть, что для печей идеальный вариант встроить в топку вот такой бак, лучше из нержавейки, и подключить батареи на воде, тогда съем тепла с печки на порядок больше, и тепло распределяется гораздо правильнее, можно отапливать бОльшую площадь. Сам лично знаком с такой системой, прекрасно себя зарекомендовала. Много тепла из печи просто вылетает в трубу, а такой бак как раз и забирает очень много тепла от печки и распределяет его по дому в момент топки. И да, не помешает теплоаккумулирующий бак с водой, который будет запасать тепло и не даст перегреться системе (по размеру бака - к спецам).

А на ночь включать электрокотел, подключенный к этой системе.

 

Согласен.

 

когда лил бетонную стяжку, после многочисленных страшилок, специально дозиметром замерил две кучи по 8 кубов разного гранитного щебня - черный габбро и какой-то серый.

Результат превысил все ожидания - показания на щебне были меньше, чем в доме. Не намного, но меньше. Дом из ТК, бетона на гранитном щебне не было в принципе.

 

Отвечу сразу и всем: Где я хоть раз сказала, что печь - это априори хорошо? Это вынужденная и выстраданная схема отопления домов для проживания там, где люди всё ещё далеки от уровня сегодняшней цивилизации. Возможно я недостаточно точно донесла свою мысль, возможно для вас печное отопление - дикость, и срабатывает как красная тряпка для быка, а потому моих аргументов вы не увидели и даже слушать не захотели...
Я говорила о своём будущем доме, а фразой про заказчиков, хотела лишь подчеркнуть, что не мы одни такие, кто вынужден возвращаться к дедовским технологиям благодаря "заботе" родного государства, потому как, за исключением интернета, всё ещё живём в прошлом веке, и не потому, что новые технологии для нас в диковинку - совсем нет, а потому, что

Добавлю: А ближайшая азс в 60 км!
Никому в глуши не нужны дома в 300 м2, кроме стерлиговых всяких, да бояр на отдыхе; люди работают на земле, считают каждую копейку и им не под силу содержать такие дома, за исключением разве что крупных и крепко стоящих на ногах фермерских хозяйств... Можно, конечно плюнуть на всё и уехать, - не разорвёт нерезиновую? Мы с мужем хотим и будем жить на родине! В экологически чистой местности ловить рыбу и собирать грибы-ягоды, чтоб будущим внукам было где провести каникулы...
А по поводу технологий вы правы, конечно.
.Все давно уже поняли, что брусовой дом надо утеплять и изнутри и снаружи, а учитывая дороговизну ручной рубки, строят только "пАтамуштАзахотелось". Люди всё больше доверяют каркасным технологиям, и проблема только в выборе утеплителя. А по поводу мышей дискуссия заканчивается после вопроса "хотите сказать, что в деревянных домах их не бывает?". Всё решаемо...
По поводу кирпича внутри дома - правда абсолютная. Кирпичные отопительные щитки - суть есть этакий кирпичный простенок в 1,5 кирпича шириной (длина же рассчитывается исходя из требуемой мощности), внутри которого сложный многоходовый (а иногда ещё и многоканальный) дымоход. Великолепный тепло аккумулятор, а также осушитель воздуха, что несомненный плюс для каркасника...
Да, давно в курсе про встраиваемый теплообменник. В пару к нему ц. насос - и да здравствует центральное отопление. А на случай отключения ээ, в каждом доме(!) давно уже есть мощные генераторы, чтоб "при лучине не сидеть", хотя удовольствие это весьма затратное.
Проблема горячей воды решается элементарно - наличием бойлера.

З. Ы. Прошу прощения за офтоп. А страсти-то какие африканские прямо разгорелись!
Wall-e, согласитесь - весьма забавная тема получилась КАК ТАКУЮ, пусть вынужденную и экономически оправданную, но всё равно ДИКОСТЬ, КАК ПЕЧНОЕ ОТОПЛЕНИЕ ДОМА, СДЕЛАТЬ ОПТИМАЛЬНО РАЦИОНАЛЬНОЙ.

 

Есть проекты 1 этажный, чтобы кухня и ванная были смежными с котельной. Считаю так рациональней подводка газа, отвод стоков и разводка горячей/холодной воды. Сам делаю и все что то да не нравится. Подскажите или таких не бывает?

 

Полно.
Если не подберете, то во втором санузле можно и накопительный бойлер поставить, он не много будет кушать ээ.