Вступительные, членские и целевые взносы в СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Представьте , что в помещении правления весь март работал обогреватель.
Нагорело 500квтч.
И из каких денег оплатить?

 

Даже если бы не было этого ответа юриста, достаточно просто определить, сколько э/э расходуется гражданами на своих личных участках (через подсоединенные приборы учета) и самой организацией СНТ. Сколько организация, как правило не имеющая даже помещения, может израсходовать электричества? Минимальное количество. Это количество можно распределить между членами путём включения в членские взносы, потому что это расходы на содержание организации, которые члены обязаны платить по уставу.

Но причем здесь расходы на общественное электричество (уличное освещение) и собственное потребление на личных участках?
Какую чушь предлагает Критик, не ожидала от него. Включать в членские взносы поровну - что?

 

В нашем СНТ разница между собственным потреблением на личных участках и показанием контрольного счетчика СНТ бывает порядка от 20000 руб до 40000 руб...!
Да, понимаете правильно - воруют! И что эти деньги нужно в членские взносы включить, что ли?! Бред сивой кобылы...

 

Как бы еще убедить в этом Критика...

Разница между показаниями личных счетчиков и счетчиком на входе в сеть складывается из нескольких составляющих: потери, расход на общие нужды, неправильное (или несвоевременное) снятие показаний с личных счетчиков и наверное воровство.
Единственный способ устранить эту разницу - заключение прямых договоров ЭСО с каждым потребителем. Другого пути нет.

 

Андрей, а кто или что перечисляет денежки за потреблённую энергию? Виртуально-мифическое существо юрлицо СНТ является в банк, заполняет платёжное поручение.

И я о том же. Действительно, зачем что-либо домысливать, если в законе чётко:вступительные, членские, целевые, взносы в спецфонд, паевые.

Рекомендации и умозаключения на форуме это хорошо, а прямую практическую дорогу с адресатом не укажите?

 

У моей племянницы в СНТ решили поставить всем новые счетчики на домах с внешней стороны и компьютер, на который будут поступать данные с каждого счетчика. Все это делается для того, чтобы некоторые члены СНТ не применяли "правило буравчика", пресечь воровство.

 

Собственность, собственность вот причина всех бед и радостей. Понятие "СОВЕСТЬ" в нашем государстве вымерло с приходом собственности. Можно установить самые современные счетчики, интерфейсы и компьютеры и все же наш народ непобедим, найдет варианты холявного проживания. Прямые договоры выход, но очень тернистый и долгий путь. Затраты на современные методы учета могут стоить гораздо больше судебных издержек на процесс против ЭСО. А если всем вместе скинуться?

 

Причем здесь домысливание? Оплата за воду и электричество каждым никак не может быть включена в членские взносы
Это вы домысливаете, ну как можно навязать соседу индивидуалу или человеку, не живущему на даче постоянно оплачивать поровну э/э с тем, кто живет на даче безвыездно. Личные приборы учета ставят именно с целью определения расхода владельцем прибора. Остальное (разницу) нужно распределять в зависимости от внутренних условий. Методику распределения разработать не сложно.

Ваша логика, ув. Ирина Николавна, заставляет усомниться в вашей компетенции. Судя по вашим выступлениям, вы вроде бы председатель (не рядовой садовод во всяком случае). Я вашим садоводам с таким подходом к своим обязанностям не завидую.

Адресов давать не буду ( таких товариществ очень много), только еще раз выскажу своё мнение (проверено на практике): разницу между показаниями личных и общего счетчика надо проанализировать и выработать свою методику распределения между потребителями.
То, что товарищества поставлены энергетиками в условия необходимости оплаты за весь колхоз со своего расчетного счета, это данность. Пока вынуждены это делать, но почему вы считаете, что одна платежка в месяц - это геройство со стороны председателя? Такая же чушь, как делить поровну (Критик) и включать оплату электроэнергии в членские взносы.
Лампочку в правлении вы можете туда включить. И никто не упадёт под грузом обязанности раз в месяц отнести одну платежку в банк.

Кстати, есть практический совет для особо занятых и перегруженных работой: условием оплаты поставьте безакцептную оплату (по инкассовому поручению). Будете раз в месяц по телефону сообщать показания общего счетчика, а деньги энергетики с вас спишут самостоятельно. И ходить не надо. Я так поступила давным-давно, и сбоев нет. Никаких платежек не носим.
Адрес указать?

 

Тоже читал. Речь шла о том, имеет ли право правление отключить члена (участок) от внутренней электросети СНТ, если тот не уплачивает членские взносы.
Ответ юриста был гениально прост: не имеет, так как плата за потреблённую электроэнергию производится не из членских взносов.
Но, как говорят,простота ещё не признак истинного понимания вещей. Хорошо было бы, чтобы этот юрист ещё и поделился своими соображениями по поводу того, из каких денег СНТ должно оплачивать потреблённую электроэнергию.
Ответы подобных юристов вносят неразбериху (смуту) в жизнедеятельность СНТ: начинается придумывание всяческих договоров о поставке правлением электроэнергии членам СНТ. Некоторые члены СНТ, недовольные таким положением вещей, мечтают о заключении договоров непосредственно с поставщиками электроэнергии и т.д. и т.п.
А всё просто (не путайте меня с юристом): если хотите навести порядок с потреблением электроэнергии внутри СНТ, напишите свои собственные "Правила пользования электросетью СНТ". Включите туда вопросы подключения (отключения) к сети, порядок оплаты потреблённой электроэнергии и потерь в сети, штрафные санкции за нарушение правил, в том числе и за воровство электроэнергии и т.д. Эти Правила утвердите решением Общего собрания членов СНТ, доведите их до сведения каждого члена СНТ (желательно под расписку) и действуйте в соответствии с ними.

 

Прерву Вашу дискуссию об оплате электроэнергии следующим вопросом: "Подскажите, пожалуйста, знающие люди, что такое целевые взносы?"
Это взносы собираемые согласно сметы на определенные собранием цели?
Если цели не достигнуты, т.е. работы предусмотренные в смете не выполнялись, а на следующем собрании они снова в смету включаются и снова целевые собирают, могу ли я сказать что на эти цели я больше денег не дам?
Наше СНТ занялось накопительством. На собрании бодро рапортуют о том, что за год приросло у них денег на расчетном счете. А о том, что деньги вообще-то на ремонт забора по периметру и подъездной дороги собирались, а не на "прирост", забыли.
Уже два года подряд ремонт забора включают в смету, а воз и ныне там. Планирую самостоятельно напротив своего участка столбы выровнять и сетку подштопать. Возможно ли потом зачесть сумму моих затрат в счет целевых взносов?
(Хотя я уже 50 метров дороги сделала, а Председатель мое заявление на компенсацию расходов проигнорировал)

 

Ирина ,
в банк является ПРЕДСТАВИТЕЛЬ юридического лица и на основании доверенности ..дальше рассказывать?..

Вот что принципиально:

Ваши вопросы-намёки порождают недоговорённость. Соответственно в ответе - будет звучать только та тема , о которой вы спросили . А вопрос ШИРЕ.

Закон ДОПУСКАЕТ виды взносов , но не обязывает к тому, что они все вместе ДОЛЖНЫ присутствовать в структуре платежей члена организации.
Из допустимых для СНТ - вступительных, членских, целевых и иных.-
по поводу ЦЕЛЕВЫХ ВЗНОСОВ есть специальное законодательство.

https://www.rg.ru/2007/01/11/nko-kapital-dok.html
Бесполезно отрицать , что собираемые ЦЕЛЕВЫЕ взносы не формируют некую сумму средств, направляемых на конкретные цели. Имено это и называется капиталом.
Бесполезно доказывать, что вы не попадаете под действие этого закона - ПОПАДАЕТ.
А если попадаете , то должны в соответствии с этим законом проводить все действия по сбору , формированию и использованию целевого капитала.
А согласно положениям этого закона - вам не на что использовать ваш целевой капитал. Такой вот казус.

http://www.veco.ru/clients/documents/
и ещё:
ОАО "Воронежская энергосбытовая компания"
Место нахождения : Российская Федерация, г. Воронеж, ул. Меркулова, д. 7А.
Ген. Директор — Севергин Евгений Михайлович приемная (4732)49-57-48
http://www.vesc.ru/index.php?&c=faq&c2=faq1
надеюсь , что вы не будете больше спрашивать о том , КУДА вам идти.

Если вас интересует ЧТО вам там нужно выяснять , то тогда и вопрос нужно было задать несколько иной.
Выяснять вам нужно процедуру технологического присоединения энергопотребляющего устройства на личном участке садовода к сетям ОАО «МРСК Центра». Опосредованно через сеть садоводства.

Вносят. Так же как и ваши.
Вы ж не разбираетесь в энергопотреблении.

 

Закон 66-ФЗ ст.1: целевые взносы - денежные средства, внесённые членами садоводческого...некоммерческого товарищества на приобретение (создание) объектов общего пользования.
Теперь о ремонте объектов общего пользования (по другому - имущества общего пользования).
Ремонт может быть разный: текущий или капитальный, фактически приравненный к созданию нового ИОП. Отсюда и статьи приходно-расходной сметы, в которых должны быть предусмотрены расходы на этот ремонт. Если расходы по ремонту незначительны и не связаны с пересмотром размера членских взносов, то расходы по нему можно включить в статью расходов за счёт членских взносов. Если же ремонт дорогостоящий, фактически приравненный по стоимости к созданию нового ИОП, то в приходно-расходной смете необходимо предусмотреть статью приходов - целевые взносы.
Как я понимаю, в вашем СНТ ремонт забора по стоимости приравнен к созданию нового ИОП.
То, что правление не смогло реализовать собранные целевые взносы за предыдущие два года вовсе не означает, что оно занимается накопительством: растут цены, не удаётся подыскать подходящего подрядчика и т.д. Скорее всего это неспособность правления во-время реализовывать поставленные цели. Поэтому оно не только переносит из года в год собранные ранее денежные средства, но и пополняет их путём дополнительных сборов (ведь всё дорожает).
Теперь о подъездной дороге. Подъездная дорога не является ИОП, если она не находится в границах СНТ. Поэтому сбор денег на её ремонт не может быть квалифицирован как целевые взносы. Это скорее взносы в спецфонд, создаваемый в СНТ для осуществления затрат целевого назначения, предусмотренных Уставом СНТ (закон 66-ФЗ, ст.4, п.2).
Что касается компенсации ваших затрат за самостоятельно выполненный ремонт, то она может быть законной, если правление предварительно заключило с Вами как с подрядчиком договор на выполнение соответствующих работ. Иначе это добровольный труд, результаты которого не всегда могут быть оценены как положительные.

 

Почти правильно, но позвольте задать вопрос: включили стоимость ремонта в членские взносы, а пользуются имуществом не только члены, но и ведущие садоводство в индивидуальном порядке. Они-то членских не платят по закону.
Поэтому правильнее ремонтные работы включить в отдельную смету и в пределах суммы сметы собрать ден.средства СО ВСЕХ.

 

Уважаемая Афина!
Как-то не приходилось сталкиваться с индивидуалами. У нас таких в СНТ пока нет.
Но насколько я знаю, правление заключает с ними договор, по которому индивидуалу за плату предоставляются услуги (сумма расходов не должна превышать сумму расходов для членов СНТ). Как назвать эти расходы индивидуала, то ли как членские взносы или каким-то образом иначе, не существенно (как говорится, называйте как хотите, только в печь не сажайте). В конце концов в приходно-расходной смете можно предусмотреть особую статью приходов "Поступления от лиц, ведущих садоводство в индивидуальном порядке".
Основное, не надо зацикливаться на терминологии там, где это не существенно. Главное, чтобы всё было правильно, понятно и законно по существу.
Вообще-то говоря, в вашей манере трактовать все, что связано с СНТ, Вы чем-то напоминаете мне моего старого знакомого А.Ф. по исчезнувшему в условиях финансового кризиса форуму. Я уже давно отчаялся понимать смысл его суждений, а посему теперь веду себя спокойно - просто листаю мимо.