1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Соломенная бескаркасная стена

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Билли@Бонс, 11.02.09.

  1. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    ХМАО
    Влагу будет отдавать через наружную штукатурку.


    Билли Бонс , какая максимальная теплопроводность у различных соломенных блоков при 3% влажности?
     
  2. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я хоть и не сторонник "чистой" соломы но:
    1.на наш с Вами век такого дома хватит:) даже если Вам всего 20 лет:) главное к технологии с умом подходить.
    2. кому больше нечем заняться - пьют водку и валяются в канавах.
    3. незабывайте, брус еще нужно утеплить. если посчитаете цену бруса с утеплением, и сравните с ценой на солому то думаю у Вас будет прозрение:)

    резюме: на вкус и цвет - фломастеры разные. Посему спорим только и методах использования, а не о том, что кому то делать есть что или нет. Ок?
    мир, дружба, жвачка!:)
     
  3. Kraliv
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167

    Kraliv

    Живу здесь

    Kraliv

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Саратов
    viktor50

    Судя по фантастически-фантасмогорическому-суперсмелопродвинутому полету мысли - эти идеи никогда не будут роеализованы. А жаль. Интересно было бы посмотреть...
     
  4. tima
    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    261

    tima

    Сам себе строитель

    tima

    Сам себе строитель

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Москва
    Kraliv, а Вы посмотрите фильм, в начале темы была ссылка. Строили и строят такие дома, пока у нас сомневаются и пилят пеноблоки. :)
     
  5. Kraliv
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167

    Kraliv

    Живу здесь

    Kraliv

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Саратов
    tima

    Строят эти дома те, кто хочет, что называется "заколотить бапки" использовав бросовый материал, а тут сплошная софистика и умственные, просто таки фантасмагорические эксперименты... Хотелось бы ошибиться, но скорее всего все силы уйдут на гигантский фонтан идей, а дом в результате будет из СИП панелей.
     
  6. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теплопроводность, как у легкого арболита 0,1.

    Если пускать воду, а происходит такое обычно в давно нежилом, либо чужом доме, то быстро развалится любой дом,
    Если же в доме имеется хозяин, то по такому показателю, как стойкость к грибам солома превосходит дерево за счет лучшего влагопереноса.
    Т. е. такое явление, как с одной стороны сухо, а с другой мокро, для соломы менее свойственно чем для дерева. Отсюда качество климата. Оно, безусловно, выше.
     
  7. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    ХМАО
    А если с 7%-15% глины? Поры между глиной и соломой.
     
  8. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Глина в данном случае - проводник тепла. Нужна исключительно для огнестойкости , ну , может быть, плохой ветрозащиты только на поверхности в виде штукатурки.


    Все лишнее изнутри долой!
     
  9. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    ХМАО
    Проводник то проводник , но там еще и поры и прочности добавляет.
     
  10. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я подумал о подобном каркасе для другого материала - из пенопласта, например.
    Не сборная канадка, а опалубка, заливаемая ППС. То, что канадки в испонении сразу дома на трейлере со сплошной бесщелевой заливкой нет, говорит, наверно о плохой адгезии ППС. Но можно ведь поставить опалубку, которая внутри будет опираться на распорки из ППС
    слегка её стянуть шнурками, чтобы у шнурков не было провиса и при затяжке не появились щели, ну и плюс, та же роль для противостояния распиранию от жидкого ППС, как в бетонной опалубке. Промышленно это можно чрезвычайно механизировать, вплоть до робота.
    на перекрытии сделали тоже самое, возможно единовременно.
    Привентили крышу, поставили на трейлер.


    Само наличие абсурда в виде глиносоломы говорит о его укоренности.

    ПрисутствиЕ глины приводит к росту теплопроводности, НО вот без каркаса, как , например, у арболита, все равно не обойтись, ТОгда зачем нам эта прочность, да еще такой ценой?
     
  11. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    ХМАО
    Не понял про арболит без каркаса.
    А если сравнить с саманными стенами 20 см с утеплением соломой 50 см? То есть в смысле , допустим где-то с древесиной совсем туго , а глины хорошей и растительности под рукой?


    Насчет шнурков , так в деревне и так туго веревками обвязывали соломенные тюки...
     
  12. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Цемент в опилках имеет смысл только в том случае, если он играет роль каркаса. Даже усадка... проще подсыпать, чем портить теплопроводность.
    Поймите. Все, что есть лишнего в утеплителе - это всегда дополнительная дорога для холода. ЗАЧЕМ??
     
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Т.е делаем подобие балки Nascor.
    Нижний и верхний пояс - такие же бруски плюс, возможно плита - тонкая фанера, которая распределяет сжимающее давление и пенопласт. Вместе они играют ту же роль, что и пластинка ОСП в балке Nascor
    Хотя, возможно, тут сжимающего усилия будет недостаточно для приемлемой общей прочности.
    Но проверить несложно:)
     
  14. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    ХМАО
    Ну это понятно , но кто-то же хочет , фигурально выражаясь , крепкую стену теплой и +утеплитель для какой-то идеальности...
    Не появлялась у вас мысль камыш прессануть?


    А если в качестве каркаса бревна ошкуренные использовать?
     
  15. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У камыша такой плоский лист со структурой сотовых пустот. Из естественных утеплителей лист камыша, пожалуй - самый лучший. Теплопроводность на уровне пенопласта и эковаты. Но заготавливать его .
    Я не знаю как. У него стебель - обычная деревяшка, ничего выдающегося.
    И я ни разу не видел много камыша.
    Вот тростник - это такая солома, высотой до 4 метров и толщиной до сантиметра Этого, особенно в дельте рек и на озерах много. Он стоек к гниению. У меня недалеко от дома гектаров где-нибудь 10 есть.
     

    Вложения:

    • nekamysh.jpg