Соломенная бескаркасная стена

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Рогоз , это с помпушками коричневыми , а тростником камыш называют. Верхушки тоже надо использовать, остальной "бамбук" на утеплитель другого сорта и на камышебетон.
Можно бревна тонкие на каркас использовать , что валяются вдоль дорог свежие. Только момент лови и уши грей , как говорится. Я как-то ехал на машине в Пермскую область , так в Свердловской области вдоль обочины полно было свежеповаленых сосенок...
Какой размерности блоки в мире? Возле Питера? И до какой степени можно уплотнить? Какой плотности колхозные" блоки?


К тому же стебли камыша половинятся вдоль и поперек...

 

Бревна - это хорошо. Но это, однако, все равно, пепебор.То, без чего можно обойтись. Да и тема здесь если и о каркасе, то о конкретном. Бревно не помещается.

 

Тонкие до 10 см.

 

На обрешетку? Почему нет , это - дело вкуса.
Мало того, я не знаю, сколько они стоят, но подозреваю, что это брак.
Т.е. дешевый материал. А использовать можно везде и с успехом.
Откройте такую тему и там обсудим.

 

Я про те бревна , что стоят только перевозки.Браком и не "пахнут".Выбираешь толщину. Или вы про соломенные блоки? Как это я открою тему про бревна?
Как насчет "колхозных" с подробностями и до какой степени можно уплотнить?

А как такой вариант: обложить каркас с двух сторон блоками и связывать ряды блоков лентами или бечевками+каждый блок обвязать тремя лентами поперек и двумя вдоль+каждую стену обвязать вдоль и поперек и стыки стен соломенных , (в середине которых каркас) связать. Дом ставить на бревна или на шпалы.Вопрос остается до какой степени можно уплотнить и какой плотности где кто продает. Если купить пресс и после работы потом продать или производить блоки , то слишком "шоколадная " малозатратность на дом получается...

 

Ветровую нагрузку будут воспринимать кроме внутренних растяжек в стене. еще и поверхностные растяжки, которые гуляют между верхней и нижней деревянной обвязкой под углом 45 гр. У окон жесткая рамка из уголка.
Стальной уголок и на углах меньше 180 градусов - внутренних. Дерево может расколоться.
до какой степени можно уплотнить? -
Теоретически следует посчитать вес сооружения и сдавить с такой же силой.
Тогда не будет усадки.
На практике, наверно, следует делать тюки определенного веса и испытать их несущую способность. Она должна нас устраивать.

 

Поразмыслив над поперечной устойчивостью стены я пришел к вот такому решению. Если шнурок нужно протянуть внутри тюка, то при монтаже стены протыкаем "иглой" тюк в расчетном месте и протаскиваем шнурок.

 

А не кажется ли вам, что в пытаетесь усложнить всю эту технологию и сами себе создаете головную боль?
Ведь есть же безкаркасные технологии. И уже все до вас опробовано.
Да и еще проволока внутри. Лучший проводник холода. На нем будет конденсироваться влага внутри блока, и гниение соломы обеспечено.

 

Внутри полипропилен. Но если бы даже это была и проволока, то количество её ничтожно.
А чем я усложняю, позвольте полюбопытствовать.
Вагонкой? Или обрешеткой под неё? Или той же обрешеткой, выполняющей еще и роль бандажа, и стойки?
В чем усложнение? С чем вы сравниваете?
С теми конструкциями, которые, судя по испытаниям, имеют весьма низкую прочность в поперечном направлении?
Давайте конкретно разговаривать.

 

Даже в абсурдных идеях можно найти толчок для мысли!
Я не говорю, что Ваша идея абсурдная!
Я говорю - давайте думать!
Спасибо автору!

 

Если солому, работающую на сжатие и полипропилен, работающий на растяжение заменить на дерево, то получится вот такая аналогичная стойка.

 

Вы против соломы и глины, а также дерева в каркасе.
И то и другое вы считаете теплопроводниками. По финансам и трудозатратам ваша конструкция не менее емкая, чем каркасно-глиносоломеннный дом.
Не нравится глина? Хорошо, трамбуйте одну солому в каркас, на каркас можно крепить вату и штукатурить методом "мокрого фасада". Хотя мое мнение ( и так я предполаю делать себе): глина с соломой в каркас (50-60см толщиной), и сверху 200 мм вату. И все. И быстро, и по деньгам так же, как и вагонка, и смотрится супер. Нет расходов по всяким мелочам.
А теперь обьясните , как точно прошить проволокой тюк? неиделаьно натянутая проволока не будет работать на сдвиг, скорее, наоборот, при подвижке будет толкать там, где неточно протянуто. А неточностей неминовать, это 100%.
Да и красиво выглядит это только на картинке, на практике будет сплошная мука. Уверен на все сто. ПО своему многочисленному строительному опыту.

 

Что мешает делать собственным прессом абсолютно одинаковые тюки,
которые не будут давать усадку и в которых не будет проблемы конвекции?
Но предположим, тюк от пресс-подборщика играет одним из размеров.
Ставим таже как кирпич или плитку на стену - по лазеру. Проблемы будут те же. Ущел тюк - соломки подложи. Или пилой подпили.
Почему нельзя проткнуть тюк там где надо острым копьем-иголкой, я в толк не возьму. Линеечкой аккуратно отмерил и проткнул. И не проволока, а полипропилен. Это для того, чтобы стена не болталась, как в кино. И проблемы сдвига, я так понимаю, тюка по тюку, ИМХО, нет. Стена если перегрузить, либо выгнется, либо , скорее всего, лопнет, как опалубка. Обратите внимание - очень похожа. И затягивать я буду как колесо на машине. По очереди и постепенно.

Теперь про глиносолому.
То, что предлагаете вы, не получится - без глины не обойтись , пожароопасно.
Целесообразность соломы потому и вызывает сомнения, что её теплопроводность в 2,5 раза выше, чем у эковаты.
У вас несущий каркас для глиносоломы. И к нему примыкает еще один каркас?
А не проще было сделать тогда уж просто ватный?
И дерева уйдет, я так понимаю, гораздо меньше.

 

Про линейку и прочее- гарантировано не получится. Имею богатый опыт в строительстве. Это так легко не получится , как вы расчитываете. Плюс пропилен денег стоит..
а у вас не пожароопасно? Ведь одинаково солома.


Нет, имеено в моем случае не лучше вата.. Видимо, вы не очень внимательно читали. У меня почти все бесплатное, и потому мне все равно сколько материала уйдет, главное, чтоб тепло и сухо было
И второй , и первый каркасы - они из второсортных досок, а потому и намного дешевле


Извините, не в ту тему. Хотя темы "родные"

 

Наверно, у нас разные представления о тюке Если бы он был таким, каким его показывали в фильме, то, пожалуй, вы правы, но он не ИМХО такой, а более плотный. Пропилен и в магазине, возможно, не так уж и дорогой. Но если дорогой, знаю, где есть халява.
Пожаробезопасность у меня на высшем уровне - штукатурка.