1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Соломенная бескаркасная стена

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Билли@Бонс, 11.02.09.

  1. Sergey Pro
    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    32

    Sergey Pro

    Живу здесь

    Sergey Pro

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Кировская область
    Полипропилен - это же не экологично :)] А оштукатурить можно любую стену (это по поводу пожароопасности).
     
  2. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно из экологических соображений сейчас многие пластмассы заменяют на полипропилен. Он в шприцах, например.
     
  3. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683
    Адрес:
    Литва
    А что , в каркасо-глиносоломенном штукатурка другая?

    Я тоже пытаюсь этоо сказать, только видимо не так связно :)
    Вообще вся затея с соломой - это чаще всего экология, потому ка по деньгам дешевле не будет. Только если при наличии всего своего.

    ПОЛИпропилен- сложно ЭТО назвать экологически чистым. У меня так язык не поворачивается. Или может быть, он сам растет , к примеру, на грядкам, и для его произвидства не надо энергоресурсов, и плюс производство, ( тьфу, произрастание :)] ) не выбрасвает в атмосферу загрязнения?
     
  4. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    если это - саман, то еще лучще, а если это т.н. легкий саман - 10% глины по всей толще, то он, я так полагаю, не сможет выдержать испытание , которое было в фильме http://video.yandex.ru/users/ivan-se...строительство/
    Но если вы его собрались еще и штукатурить, то тогда не понятно, зачем в глину мокать.
    Я не экстремист. Относительно производства ничего не могу сказать. Тем более, я намерен пользоваться вторичным продуктом - лентами от упаковки.
    А вот если по вопросам разных выбросов в мой организм, то я абсолютно уверен в безвредности.
     
  5. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683
    Адрес:
    Литва
    Не смог открыть ссылку.
    Но кроме взрыва, все остальное штукатурка, правильно положенная (даже глинняная) выдержит все.
    И зря уверены. Попробуйте зайти на склад, где это держат. И вы поймете, что ошибаветесь. ВОнь стоит нереальная. А это будет проникать в дом, хоть и в малых количествах. Хотя я уже убедился, что многие это не берут в учет.


    В глину макать от гниения и от мышей.
     
  6. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ссылка работает "по-одному"- слабенькая очень. Попробуйте в другой раз.
    Для того, чтобы понять, необязательно ходить на склад, достаточно положить в п/э пакет и подождать пару дней. Если выброс есть - даст знать.
    Попробую. Но почему-то уверен, что вы путаете что-то.
    Шприц не может быть пахучим.
     
  7. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683
    Адрес:
    Литва
    Шприц может быть и нет, а содержимое - да.
     
  8. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нас интересует именно шприц - именно он сделан из полипропилена.
     
  9. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683
    Адрес:
    Литва
    Я, по-видимому, не совсем понимаю, о чем речь.
     
  10. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Самое интересное то, что я не нашел её приемлемое изображение в гугле! Узнал что лента еще бывает и из полиэстера (из полиэстера шьют рубашки)
    По форме и размерам эти ленты - аналоги металлической ленты. Только дешевле и, я полагаю, несколько менее прочные с насечкой от скольжения. Чаще всего белого цвета, в нее упаковывают тюки и коробки с консервами и чаем. Натягивают, а потом на горячую приваривают. Я пытался оторвать торчашую из земли ленту с помошью двухметрового рычага - ничего не получилось.
    Кроме того есть масса всевозможных круглых шнуров. Обратите внимание в магазине чем сейчас упаковывают.
    Самое главное, что применение этих шнурков позволяет нам разместить стойку вне утеплителя Получается двутавр, где роль срединной части между верхним и нижним поясом совместно играют солома и шнур. Если работа на сжатие, то усилие воспринимает толща соломы, если на растяжение - ленты. Неужели вы не понимаете, что конструкция просто великолепна?
     
  11. eng-meh
    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    42

    eng-meh

    свободный радикал

    eng-meh

    свободный радикал

    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Если все равно штукатурить, то не проще ли торкрет внутри и снаружи? Конечно это будет дороже.
     
  12. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В кино показывают механизированную подачу раствора. Но именно торкрет, - класная вещь, имхо, не подойдет для глины. Он ведь подает сухой раствор и смачивает водой у сопла. Это раз. А во вторых он слишком далеко проникнет - прошьет чуть ли не на половину.

    Смотрите в поисковике:
    МАТС МИРМАН СТЕФЕН МАКДОНАЛ
    ДОМ ИЗ СОЛОМЕННЫХ БЛОКОВ
     
  13. eng-meh
    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    42

    eng-meh

    свободный радикал

    eng-meh

    свободный радикал

    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Фильм бы с радостью посмотрел, да интернет дорогой.

    Зачем напылять непосредственно на солому. Самая тонкая фанера или даже картон - и все хорошо.


    Возводится стена из блоков по классической бескаркасной технологии, далее с двух сторон фанера 3 мм прошивается лентой, арматура, торкет и вуаля - дом готов:)


    Глина в качестве штукатурки, имхо не очень. Особенно для соломы, которую необходимо надежно закрыть.
     
  14. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я, к сожалению , упустил момент о том, что кино не все смотрят.
    Тюки кладутся в стену с перевязкой, подобно кирпичам. И на месте в бескаркасном варианте скрепляются вертикально забитыми тонкими деревянными стержнями. Эти колышки весьма эффективны и я не собираюсь отказываться от них. Что-то лучшее от сдвига не придумать.
    А сдвиг может иметь место.

    Роль штукатурки в доме - не декоративная, она спрятана под обшивку, а противопожарная. Оштукатуренная стена не горит.
    А от дождя действительно надежно закроет тайвек. И не даст при этом сыреть.

    Арматура+ торкрет - типа русская стена?
    Но там , заметьте, не все так просто. Несущей такая бетонная стена может быть при соблюдении довольно хитрых условий, которые в данном случае, ИМХО, соблюсти невозможно.
    И масса других причин . Бетон ни за что..
    Убьет микроклимат!!

    Сегодня посмотрел шнурок в магазине. 1 кг - 150р
    недешево.
     
  15. eng-meh
    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    42

    eng-meh

    свободный радикал

    eng-meh

    свободный радикал

    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Об этом я вкурсе. Добивались, казалось бы фантастической для соломы, огнестойкости.

    Да, тип того.

    Ваша стена должна быть несущей нагрузку чего? ж/б перекрытия? Наверно нет.

    Если все настолько принципиально, то и обсуждать торкрет не стоит.
    Хотя это решило бы массу проблем с нагрузками и с зашитой соломы.

    Так сколько метров в 1кг? думаю немало.


    Это вы про паропроницаемость?

    Каждый элемент дома должен выполнять свои функции.
    Микроклимат должны создавать системы вентиляции и отопления.

    Зачем пускать влагу внутрь стены. В большинстве случаев это небезвредно.
    Пароизоляция рулит. Грамотная вентиляция намного круче дышаших стен.

    Всё имхо, но я нисколько не сомневаюсь.:)