1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Соломенная бескаркасная стена

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Билли@Бонс, 11.02.09.

  1. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я так полагаю, что выглядеть мятая солома будет также, как и мятый тростник. А это приведет к теплопотерям.
     
  2. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.677

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.677
    Адрес:
    Литва
    С мятой соломой намного легче работать, чем с мятым тростником.
    Не надо хотеть идеала. Потери изоляции компенсируются количеством этой самой соломы.
     
  3. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как вы не поймете?
    1. Срезал,
    2. аккуратно (но без фанатизма) уложил, просушил.
    3. Запрессовал.
    Зачем же мять??
    Теряем и прочность и теплосопротивление. И сильно теряем.

    Кстати, крышу тоже мятым тростником крыть будете?
     
  4. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.677

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.677
    Адрес:
    Литва
    Вы когда-нибудь резали тростник в больших количествах? Не 10-20 стеблей, а хотя бы 100 кг? Просто сходите на озеро и попробуйте. Так, как вы говорите: акуратно срезать, уложить, спресовать. А так я вам говорю об одном, а в мне о другом. И вы поймете, о чем я говорю. АКУРАТНО ТРОСТНИК МОЖНО СРЕЗАТЬ ТОЛЬКО СЕРПОМ!
    И попробуйте срезать с десяток снопов. Согнувшись в три погибели. Таких, килограмм по 10-15. И скрутить, и пренести, и спресовать. Я это уже прошел. Несколько лет носил скотине с озера тросту на подстилку.
    ПРо косу забудьте! Она все положит ковром, а это не трава, а жесткие стебли по 2 метра, и они переплетаются. Даже вилами на 20 метров тяжело носить. У себя на водоеме из-за этого жгу прямо на льду, как скосил, так сразу и поджигаю, потому что иначе ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО!
    На крышу буду немятый, а акуратно срезанный ниже уровня воды. Потому как та часть, что под водой, очень плохо гниет, что очень немаловажно для крыши. Мятины в стволе стебля тростника будут пропускать воду. Этого ника нельзя допустить. Но на крышу надо куда меньше, чем в стены. Да и назначение другое.
    Надеюсь, я постарался доступно обьяснить :|:
     
  5. Серт
    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    1.669

    Серт

    Живу здесь

    Серт

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    1.669
    Адрес:
    Москва
    Соломенною бескаркасную стену видел в Северной Корее.
    Климат у них, климат у нас?
    Лучше с этими технологиями по-остеоечся!!
     
  6. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.677

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.677
    Адрес:
    Литва
    Видели - и что? как впечатления? и причем тут климат?
     
  7. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не резал, но иллюзий не питал и не питаю.
    Тростник весной необходимо выжечь дотла. Желательно в ветренный день так, чтобы сразу все запылало. Так, чтобы температура была и весь мусор сгорел. Убирать осенью, а лучше зимой по льду. Полагаю, тростник вмерзший в лед можно выкосить мотокосой со стальным диском - сучкорезом. Если сучкарез что-то и сомнет, то только до ближайшего сустава. Лишь бы снегом не занесло - проблема почти неразрешимая. У меня вроде бы и есть неподалеку очень большой массив тростника, но близко, наверно, не подъехать. А тащить на себе:mad: Раньше у залива были шикарные плавни , теперь там китайский квартал. Не заехать. Но у кого-то на этот счет могут быть очень даже приличные условия.
     
  8. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.677

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.677
    Адрес:
    Литва
    Да, невнимательно читаете. КОсится косой он хорошо, и мотокосой я и кошу. НО ТРОСТНИК ЛОЖИТСЯ КОВРОМ, и потом его уже не сдвинуть, весь прокос лежит как одно целое, его уже не разтянуть, тем более чтобы не помять. ПОэтому и говорю, просто попробуте один прокос положить, он идет даже простой косой. И вы поймете, про что я говорю.

    Стоячий он плохо горит, надо большой ветер. А потом при ветре огонь можно и не остановить :)] Как пойдет и пойдет.
    И жечь на корню у нас заперещено законом, за пал штраф более 1500 баксов.
     
  9. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Жечь везде запрещено. Но у основания полно старого тростника.
    А относительно ковра, то упомяну только, что та же солома при правильном покосе каким-то образом в итоге своем все-таки вязалась в снопы. Под косой трава, по крайней мере, ложится упорядоченно, в одном направлении. Вы ведь, когда косили, не ставили задачу разложить тростник в снопы, а потом спрессовать? А если бы ставили такую задачу, то, может быть, какое-нибудь решение и подвернулось бы. Например, как самое плохое решение. Один раз махнул косой, один раз сложил. Или, быть может, кто-то сразу же следом укладывает. Может быть, грабельки пределать к косе. Разбираться надо на месте. И замечу, что тот тростник, который я видел в деле, всегда был упорядочен.
     
  10. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.677

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.677
    Адрес:
    Литва
    Под снопы рожь или пшеницу резали серпом.
    Попробуйте поработать с тростником и поймете, о чем речь.
    Ну а насчет "раз махнул, собрал", то точно проще серпом. Серпом режешь и сразу ложишь в сноп. И очень акуратно и не мятый. Но тяжело, постоянно нагнувшись. А если косой, то вообще то согнулся, то разогнулся и так постоянно. Через полдня сдохнешь.
    А траву когда косят, она мягкая и не такая длинная, тростник очень жесткий и очень длинный.
     
  11. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, где-то серпом. Но не везде! Этот точно!
    Для пшеницы коса с грабельками, почему-то.
    Видимо, скашивает и сразу же уладывает.
    Хотя, возможно, для тростника соломенная технология и не подойдет.
    Тростник длиннее!!
     
  12. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.677

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.677
    Адрес:
    Литва
    Что-то не разу не видел косу с грабельками. Где вы такое видели?
     
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С грабельками не нашел. А вот с вилами, пожалуйста.
     

    Вложения:

    • utrata01.jpg
    • коса.jpg
  14. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.677

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.677
    Адрес:
    Литва
    Я не совсем понял принцип работы той приспособы, что там приделана к косе.
    Хотя, честно скзать, я уже сделал для себя выбор.


    Ну да, вторй рисунок, где коса с крюком, по идеи должна ложить пучками, а не сплошным прокосом.
     
  15. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    На укрАине, где я вырос - видел очень много домов из самана, но делался он по несколько другой технологии:

    песок не добавлялся совсем,

    Глины добавлялось оч. немного, и хорошо отмученной (думаю, скорее для того, чтобы вода "не осекалась")

    Связующим был НАВОЗ. Если не ошибаюсь - в "Нахаленке" был пассаж про то как пацана конские "яблоки" послали собирать... именно для этого.

    Наполнитель - солома, которая скотине в корм не годилась, по нынешним понятиям - отход.

    Смесь замешивалась ногами, набивалась в разборные формы, сушилась в тени,
    а после высыхания - "прожаривалась" в штабелях на солнцепеке.

    Кладочный раствор - делали на глине...
    Наружные стены штукатурили глиняным раствором ("подмазывали") и белили.
    Делать это приходилось каждую весну, т.к. за зиму "штукатурка" облуплялась.

    Дома получались очень комфортные - теплые зимой, прохладные летом.
    Когда у хозяина появлялись средства - дом облицовывали в полкирпича, выглядело богато...

    "Цикл" строительства занимал полгода:
    "Кирпичи" заготавливались после посевной, дом строился после уборочной.

    З.Ы. Соломенной крыши не видел ни разу :( Земляных полов - тоже! :|: