1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 1

Магнитные полиградиентные активаторы воды. Кто что знает?

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем Kisha, 11.02.09.

  1. kema
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    24

    kema

    Живу здесь

    kema

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Тогда от "скукоживания" надо было бы предложить гели и кремы, хотя
    по непроверенным и подозрительным источникам групп ученых и институтов
    омагниченная вода обладает леч ебно-оздоровительными свойствами, которые не рассматриваем принципиально на этом форуме.
    Слова "активатор" или даже "преобразователь" по смыслу сообразнее, чем соединитель + и - заряженных частиц, Na и Сl, и т. п.
    А ведь еще делают магнитные шарики (правда, не для колодцев)
    В любом случае не стоит плохое устройство представлять на обзор.

    Аргументов и ссылок на факты не было, поэтому тоже отвечаю без списка предприятий:
    Пусть с некоторыми ограничениями по применению, но польза есть и она обходится намного дешевле, чем альтернативными методами водоподготовки. Вред тоже может быть в виде закупорки системы нерастворимым осадком при неправильном применении -например, однажды заклинило виловский насос в крышной котельной.
    В чайнике - заметно изменяется! А если бы не "пригорание" частиц к горячему нагревателю, то в московской воде чайник оставался бы и совсем чистым.
    Это не ор - убавьте громкость в своих динамиках.
    В подмосковной воде часто бывает превышение по железу, о котором не говорилось.
     
  2. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Краснодар
    Много чего предлагается на рынке водоочистки/водоподготовки. И на форуме всё это обсуждается. Не вижу причин "засовывать голову в песок" от вида того или иного девайса.
    Магнитная обработка воды имеет право быть, о чём не раз уже говорилось на форуме.
    Вопрос лишь в том, что не все знают в каких случаях имеет право быть.
    СНиП II-35-76
    10.24. Магнитную обработку воды для систем теплоснабжения и горячего водоснабжения следует предусматривать при соблюдении следующих условий:
    подогрев воды - не выше 95°С;
    карбонатная жесткость исходной воды - не более 9 мг-экв/л;
    содержание железа в исходной воде - не более 0,3 мг/л.
    При этом следует предусматривать вакуумную деаэрацию, если:
    содержание кислорода в исходной воде более 3 мг/л;
    сумма величин содержания хлоридов и сульфатов более 50 мг/л (независимо от содержания кислорода).
    Для систем бытового горячего водоснабжения следует применять магнитные аппараты с напряженностью магнитного поля не более 2000 эрстед.
    Конструкция аппаратов должна обеспечивать биологическую защиту обслуживающего персонала от воздействия магнитного поля.
    Кто-нибудь из менеджеров от водоподготовки эти условия применения магнитных девайсов соблюдает?
    Сдаётся мне, 99% менеджеров об этом даже не знают.
     
  3. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    А у вас было? Разрешено Роспотребнадзором - это аргумент в пользу работоспособности? Нет, уважаемый, это свидетельство того, что данное устройство не причиняет вреда - бабочка махаон, повторяю.
    А с этим никто не спорил и не спорит. Человек, покупающий магнитные преобразователи для установки перед стиральной машиной, приносит несомненную пользу производителю данного агрегата и государству, которое получает с его продажи НДС и налог на прибыль.
    Вообще-то со времён фидо использование заглавных букв для всего слова означает повышение громкости. Жаль, что вы об этом не в курсе.
    Вот и я о том же. Если бы не, то было б всё хорошо. А раз не, то извини, покупатель, мы тут невиноватые... Повторюсь, в проточных контурах магнитная обработка имеет право быть. В замкнутых - это бессмыслица. И, главное, мне не раз приходилось расхлёбывать результаты вот такого эффективного маркетинга, когда дорогущий газовый водонагреватель гробится через месяц, потому как владелец наслушался менеджеров и отказался от умягчения в пользу "вечного" приборчика. А потом он прибегает с воплями типа: "А что ж вы меня не убедили - вы же специалисты!"
    Кага́л (Кахал, ивр. ‏קָהָל‏‎‎‎ — «собрание народа, сход») — орган общинного самоуправления, стоявший во главе отдельной еврейской общины в диаспоре и являвшийся посредником между ней и государством.
    Что вас таки не устраивает в этом слове и его применимости?
     
    Последнее редактирование: 13.05.16
  4. kema
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    24

    kema

    Живу здесь

    kema

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Фраж (г?)иру
    Не устраивает не слово, а кагальная воинствующая, бездоказательная, некомпетентная и огульная пропаганда о неработающих магнитных активаторах.
    Наши с 2000года успешно применяются не только для защиты стиральных машинок и прочей бытовой водонагревательной техники, но и на ТЭЦ, заводах и в котельных. И особенно успешно- именно в замкнутых системах ГВС.
    Был еще и такой реальный! случай, когда одна организация тоже заявила - МАХАОН!(надеюсь, что не заставлю вновь делать выволочку и сожалеть о моем неправильном применении заглавных букв?) А оказалось, что МПАВ благополучно лежит на складе, забытый со времени поставки и поэтому-то и не дает ну, никакого эффекта.
    Мой непроточный чайник желает Вашему прожить хотя бы половину его жизни без накипи и химии!
    Согласен, впрочем, что "менеджера"(а в основном- продавцы за прилавком) довольно часто бывают алчны и не очень компетентны. В этом случае до покупки рекомендую обращаться к производителю. В паспорте на каждое наше изделие специально указаны контакты.
    Электролизу
    Ценю проявленную заботу и бдительность! - Знаем, учтено и соблюдается, рабочая температура - 1...120 град Ц, отдельные параметры хим. анализа могут быть и хуже.
    Уже не раз говорил, что железо будет выпадать в осадок ~ в 2 раза интенсивнее - отсюда и 0,3. Превышения надо учитывать для конкретного применения. При работе в системах и устройствах химической и прочей водоочистки, а также с применением ингибиторов эффект и польза будут не только для продавца! Есть магнитные сплавы, работающие при еще большей температуре - дорогие.
    А вот между "засовыванием головы" и публикованием ссылки на устройство, в описании которого даже школьнику, а не инженеру, сразу должны быть видны мягко говоря "недостатки" - те самые "две большие разницы".
     
    Последнее редактирование: 19.05.16
  5. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    Вот-вот. А я потом расхлёбываю результат. Когда паровому котлу на исходной воде с жёсткостью 6 мг-экв/л начитавшиеся хвалебных статей про магнитную обработку проектировщики вместо умягчения/обессоливания закладывают в проект такие приборы. Что происходит через пару лет эксплуатации с жаротрубным котлом в таком случае - я видел лично, доказательств мне хватило с первого раза, без пояснений. А потом строители требуют у меня гарантии, как поставщика всей системы водоподготовки в целом. Не у вас, таких замечательных производителей, а у меня. Благо чаще всего удаётся отбиться, перенаправив таких умных к производителю котла, предложив поинтересоваться у него, сохранится ли гарантия на котёл. Но пару раз приходилось просто отказываться от реализации.
    Мой чайник питается обратноосмотическим пермеатом. Есть обоснованное подозрение, что накипь ему явно не грозит...
     
  6. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    5.436

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    5.436
    Адрес:
    Москва
    Мой чайник тоже питается обратноосмотическим пермеатом.
    Скорее некомпетентны или ограничены в предложении. Менеджер продаёт преимущественно то, что у него на складе и в прайс-листе. Обвинять его в алчности, мягко говоря некорректно. В алчности можно обвинить производителя девайса или директора и учредителей продающей фирмы (нужна прибыль), а вот рабочую лошадку специалиста (наёмный работник), если угодно менеджера, оскорблять не надо.
     
  7. Ртутный
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357

    Ртутный

    Живу здесь

    Ртутный

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Москва
    Никакой
    пропаганды о неработающих магнитных активаторах нет. Бремя доказывания лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает. Поэтому доказывать, что прибор работает, нужно Вам. Но, к сожалению, у Вас это плохо получается, и большинству из здесь присутствующих не кажется убедительным. Аргументы про чайники и стиральные машинки на профессиональную аудиторию действуют слабо.
    Но представим себе на минуточку, что «магнитная обработка воды имеет право быть». И не только, как источник дохода алчных производителей, а потому, что действительно работает. Как мне – добросовестному покупателю – выбрать конкретный прибор из большого разнообразия представленных на рынке? На что ориентироваться - взять самый дорогой, или красивый, или с кучерявым названием – полиградиентный? Ведь объективных показателей по прямому функциональному назначению у прибора нет. Как в этом случае сравнивать приборы, кроме как по красноречию продвиженцев?
    Но, может, у вас найдутся тайные методики сравнительных испытаний? Есть разные точки зрения на то, как работает прибор, и пусть мы не до конца понимаем физику-химимю, но должны же вы были убедиться, что ваш новый «полиградиентный» лучше прошлого «моноградиентного». Единственный способ сделать это - провести сравнительные испытания в неких стандартизованных модельных условиях. Покажите методики таких испытаний. Они не должны представлять секрета, они ведь не раскрывают конструктивные особенности прибора, а позволяют убедиться – этот прибор работает, а этот – полная туфта, и ни на что кроме, как для отъема денег у лохов, не годится. Более того, если Ваш прибор относится к первой группе, вы должны быть заинтересованы в обнародовании таких данных. Причем не только результатов как таковых, но и подробного описания того, как и в каких условиях они получены. Но мне почему-то кажется, что никакой методики, как и других подобных доказательств, мы не увидим никогда… Выводы каждый может сделать сам.
     
    Последнее редактирование: 20.05.16
  8. foania
    Регистрация:
    24.02.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    foania

    Новичок

    foania

    Новичок

    Регистрация:
    24.02.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    А где найти нормальный активатор? Что-то прочитала всю ветку толком не поняла как это поможет вот обычной лохушке выбрать качественный и хороший прибор?
    вот к примеру такой http://air-medic.ru/catalog/aktivatory-vody/aktivator-vody-mikroton-standart.html вроде отечественный? пойдет для дома?
     
  9. foania
    Регистрация:
    24.02.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    foania

    Новичок

    foania

    Новичок

    Регистрация:
    24.02.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Вроде же отечественный или лучше импортные какие-то смотреть? кто использует какой-то посоветуйте, чтобы я потом на вас могла жаловаться) а не на свой плохой выбор
     
  10. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.196
    Благодарности:
    2.137

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.196
    Благодарности:
    2.137
    Адрес:
    Тюмень
    критерий "нормальности" есть?
    можете поставить "активатор" и верить, что он помогает.
    можете не ставить, и это тоже поможет.

    без нормальной очистки результата не будет.

    ультрафиолет в бассейнах тоже обеззараживает. но один он не справится. он может только быть помощником для реальных обеззараживателей (хлор, озон, и т. д.)
    так же и магнитные приблуды. могут только выступать помощником для реально работающей системы.
     
  11. abovethebattle
    Регистрация:
    25.09.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    135

    abovethebattle

    живу не здесь

    abovethebattle

    Заблокирован

    живу не здесь

    Регистрация:
    25.09.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    135
    Берите любой - вам поможет на 100%. Главное - верьте.
     
  12. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Краснодар
    Там вообще-то речь шла об электролизном активаторе воды. :)
    Автору вопроса следовало бы обращаться к врачам "узкой специализации".:)
     
  13. SidorovichVN
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    26

    SidorovichVN

    Живу здесь

    SidorovichVN

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Минск, Республика Беларусь
    @Fragir
    Будет ли полезен магнитный агрегат для контура ГВС в двухконтурном котле (на входе в котел)?

    Возможно будет смысл поставить магистральный фильтр тонкой очистки после котла для очистки ГВС от взвеси?

    О полифосфатной очистке поясните плз? Вода не пригодная для пищевых целей после полифосфата?
     
  14. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    Гм... Отвечу осторожно... Возможно - да. Уж очень много разных неизученных факторов, которые способны влиять на его работу... В одних и тех же вроде бы условиях у кого-то работает, у его соседа - нет. Вреден - точно не будет.
    Да.
    Полифосфатная обработка - это не очистка, а загрязнение воды. Используется в энергетике для создания противокоррозионной плёнки на внутренней поверхности труб/котлов и повышения рН воды с той же противокоррозионной целью. Согласно нормам для питьевой воды, содержание в ней полифосфатов не должно превышать 3,5 мг/л - для противокоррозионной обработки это почти ни о чём.
     
  15. SidorovichVN
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    26

    SidorovichVN

    Живу здесь

    SidorovichVN

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Минск, Республика Беларусь
    @Fragir
    В итоге фильтры с полифосфатом в принципе можно использовать для подпитки системы отопления, т. е. через них заполнять замкнутую систему СО. Вопрос на сколько они помогают стиральным машинам и прочей технике... и на сколько это полезно для человека при использовании на ГВС...