1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Как КЧМ-1 подружить с системой отопления ТП

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем mad-max, 30.08.14.

  1. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Тогда для справки: при разнице температур воды в ТА и воды в теплообменнике в 1 градус с одного квадратного метра можно снять 250-300 ватт тепла.
     
  2. mad-max
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    7.416

    mad-max

    Живу здесь

    mad-max

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    7.416
    Адрес:
    Донецк
    Нашел тут площадь поверхности секции чугунных радиаторов МС140[​IMG]
    Если принять площадь секции радиатора 0,25 м2 то площадь 6 радиаторов будет 6*0,25 = 1,5 м2 или 450 Вт, что при теплопотерях дома 12 кВт при -20 гр очень мало, все это справедливо для дельты 1 градус.
    При дельте в 10 градусов мощность теплообменника составит уже 450 Вт * 10 гр= 4,5 кВт.
    Как понимаю единственный выход увеличивать дельту температур либо площадь теплообменника или отключать второй этаж ограничившись 80 м2 на первом этаже :faq:.
    В этих расчетах меня смущает отсутствие такой величины как скорость протока, ведь она должна влиять на величину теплоотдачи:um:, циркуляционный насос имеет 3 скорости.
    Я нигде не ошибся?
     
    Последнее редактирование: 07.09.14
  3. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    Что мешает увеличить дельту до 60гр?
    Срыв поставок угля из ЮАР? :)]
     
  4. Ярослав Грабик
    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    12

    Ярослав Грабик

    Участник

    Ярослав Грабик

    Участник

    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ржавчины в системе бояться не стоит, - мелкие частицы не страшны, крупные отсекаются сеткой грязевика. Теплообменники страдают больше от жесткой воды (карбонатная жесткость).
    А с чугунными радиаторами возможна неприятность в виде большого перепада температур ТП и ТА...

    Господи! Побыстрее все бы это закончилось... Мира вам!
    Боюсь эти цифры справедливы именно для теплообменников (пластинчатых, змеевиков...). На чугуне теплосопротивление гораздо выше...

    Схема ТА-гидрострелка + термосмеситель хороша, проблема в исполнении такого ТА под давлением...
     
  5. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    В теплообменниках, особенно в таких случаях, материал совсем не влияет на теплопередачу.
    Гораздо большее влияние оказывают коэффициенты теплоотдачи от воды к стенке и от стенки воде.
     
  6. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вот что подумал. Если ТА ещё нет то не проще будет поставить долгогрей на угле? Да хоть Энергию ТТ.
     
  7. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Скорость потока конечно влияет на величину теплоотдачи, но это совсем уже другая песня, а в нашем случае скорости изменяют температурный напор. Имеем теплый пол с подачей в него 40 градусов и обраткой 30. Имеем ТА в который от котла заходит прямая 85 град, а выходит обратка 75. Температурный напор составит 45 градусов. Грубо говоря, это разница средних температур каждой стороны. (75+85)/2=80
    (40+30)/2=35
    80-35=45 град.
    Выжмете вы с такого теплообменника кстати 20,2 квт.
    Увеличите скорость воды через котел и будет у вас прямая не 85, а 83 градуса. Обратка тоже подтянется до 77 град. Это уже обычные тепловые балансы.
     
  8. Ярослав Грабик
    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    12

    Ярослав Грабик

    Участник

    Ярослав Грабик

    Участник

    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да ну... Если стенка из меди, и если из ... пенопласта?
     
  9. mad-max
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    7.416

    mad-max

    Живу здесь

    mad-max

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    7.416
    Адрес:
    Донецк
    В моем случае подача 35 обратка 25[​IMG]
    Хотелось бы понять методику расчета:|:

    @Glaz2137, Мои расчеты неправильны?
    Я изучал этот вопрос https://www.forumhouse.ru/threads/239357/page-86#post-10154523, Энергия 18 кВт стоит 1500$, отказался потому что:
    об этом писал в первом сообщении темы
     
  10. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Вы еще ч..н с пальцем сравните.
     
  11. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Помню. А стоимость ТА + монтаж + несущие + обвязка не прикидывали? Что-то мне подсказывает что выигрыша не будет
     
  12. mad-max
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    7.416

    mad-max

    Живу здесь

    mad-max

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    7.416
    Адрес:
    Донецк
    Воз заглянул в справочник, у чугуна коэффициент теплопроводности выше чем у стали [​IMG]

    Если считать собственный труд бесплатным тогда городить ТА дешевле:hello:, материалы в расчет не беру они у меня все есть в наличии, руки чешутся, свободное время то же есть, да и чугунное литье на работе могу бесплатно отливать, дверки и колосники для КЧМ уже отлил.
     
  13. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если своими руками то Энергия точно дешевле выйдет. И металла меньше уйдёт. Мозгов и умения у вас похоже хватит.
     
  14. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Вообще-то зависимость логарифмическая и таким образом считаются все теплообменники.
    Безымянный.png
    В данном случае температурный напор 50 градусов. (из рисунка видно), а в других случаях считаем по формуле.
     
  15. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так они там вроде водоохлаждаемые.