Как КЧМ-1 подружить с системой отопления ТП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот этого я не знал, мыслил стандартным котлом.

Ну это мне так повезло я бываю иногда не сильно проницателен даже иногда глуп и туп.
Макс как там у вас с погодой, у нас чего то холодает, не успеваю балки фахферха на первый (старый) дом и баню до красить буду красить и сушить в гараже.

 

Извиняюсь что долго не отчитывался, наконец то выточили фланцы для котла, задержали они работы практически на 3 недели.

прокладки вырезал из паронита, возникли проблемы правда с отверстиями под шпильки, похоже в котле шпильки сверлили на глаз, придется круглым напильникам по месту крепления фланца растачивать. Также не порадовали отверстия в котле под шпильки М10, в двух отверстия под шпильки из 16 штук оказалось сожрана ржавчиной резьба, пришлось рассверливать и ставить ремонтные шпильки с переходом М12 на М10, благо предусмотрительно пару штук токарю заказал.
Пока токаря делали фланцы закончили ТА, сначала изнутри и снаружи его основательно в несколько слоев покрасили краской ПФ115, потом внутрь ТА установили теплообменники, все резьбовые соединения сажали на паклю с масляной краской.

Далее начали утеплять снаружи ТА, не смог заснять процесс по этому расскажу на словах, в качестве утеплителя пришлось использовать фольгированный пенофол от теплых полов толщиной 10 мм и 5 мм, сначала между ребрами жесткости бочки наклеивали жидкими гвоздями пенофол 10 мм, далее вторым слоем клеили уже тонкий пенофол 5 мм, в итоге толщина теплоизоляции ТА получилась 15 мм,

в принципе учитывая что в моем случае ТА выполняет роль буфера между КЧМ и теплыми полами этого утепления достаточно, до этого вообще не хотел утеплять ТА.
Таким же способом утеплили дно ТА, тут же виден кран с ершом для слива воды с ТА

Закончили дымоход, в низу слева сажетруска, вверху сажетруску не делали, вход в верхний дымоход сделан примерно под 60 градусов.

Крышку ТА сделали из ЭППС,

не знаю как ЭППС поведет себя при высоких температурах но и непосредственного контакта у него с горячей водой не будет, зазор будет между крышкой и водой около 20-25 см. Были мысли оклеить ее стеклотканью на эпоксидке, но по ходу дела посмотрим, может и так обойдется.
Следующим этапом будем собирать котел и ТА, вся обвязка котла из 2" стальной трубы уже собрана и подогнана, будем подключать расширительный бак и ставить на котел чешский терморегулятор RT, если не в городе так в районе точно будет самый тюнингованный КЧМ.

В конце октября немного потеплело, днем +7 до этого было холодней -2-4С, весь месяц отапливаюсь, в октябре израсходовал ровно 199 м3 газа, от начала года намотал 1780 кубов газа, до конца года еще 600-700 кубов израсходую но в лимит 2500 м3 по году должен вложится без проблем. Отапливаемая площадь 175 м2, правда в доме тепло, ни в чем себе не отказывал ни в ГВС ни в температуре воздуха в доме, Calormatic 470 поддерживает стабильно температуру 20,5С для отопления системой ТП этого более чем достаточно, второй не жилой этаж то же отапливается. Данные по газу привожу не для того что бы поумничать а, что было понимание как топить мой дом в случае отсутствия газа с помощью угля.
Итак 200 м3 газа это по теплу около 1800 кВт, что бы заменить это углем надо потратить 300 кг*28 000 кДж/кг = 8 400 000 кДж при КПД моего КЧМ допустим 75% все таки он будет работать на ТА в максимально благоприятном для КПД режиме это будет 8 400 000 * 75% = 6 300 000 кДж/3600 сек = 1750 кВт.
В результате расчета если с калорийностью антрацита не ошибся данные для рассчета взял тут https://kotly.com.ua/kaloriynosty_topliva.htm получаем, что на осенний месяц надо где то 300 кг или 10 кг в день, считаю что это вполне терпимо, раньше в старом доме в этот КЧМ в сутки загружали два ведра угля или около 20 кг и это на дом в 50 м2. В самый морозный месяц я более 400 м3 газа не потреблял, по этому могу рассчитывать на потребление максимум 600 кг антрацита в морозный месяц очень надеюсь, что перебоев с газом не будет и на практике эти расчеты проверять не придется.

 

@mad-max, Вы молодец держитесь, вопро всю тему не читал, но не прое Вам было продать КЧМ и ккупить Энергию ТТ 18 квт в претирку или 25 квт, но это если с деньгами сейчас проблемней то Вы проделали большой труд для отопление своего дома МОЛОДЕЦ. Думаю что производитель в Украине мог бы снизить цену в кризисный периуд!

 

Жалко продавать, он в семье с 1952г, вот и пригодился как нельзя кстати несмотря на то, что я падкий до новых технологий старое не значит плохое.

В начале темы уже обсуждали этот момент https://www.forumhouse.ru/threads/273790/page-2#post-10518494, с Анестезиологом то же переписывался.
После проработки вопроса от Энергии отказался тут подробно объяснял https://www.forumhouse.ru/threads/273790/page-3#post-10519150 если коротко Энергия долгоиграющий котел а КЧМ это котел созданный на случай конца света, его можно поставить в пещере и топить чем угодно, хоть мебелью с книгами он все съест (в блокадном Ленинграде и не такое было) и при этом он энергонезависим, в моей системе КЧМ-ТА-ТП будет только 1 насос для подачи теплоносителя из ТА в систему теплого пола, с Энергией разбирался, надо по классике 2 а лучше 3 насоса, стоимость ИБП для 1 и 3 насосов из расчета продержаться 4-5 часов будет отличаться примерно на 600-800$.
Ну и то же не последний вопрос, зачем платить за новый котел 1500$ когда есть старый КЧМ, деньги то у меня на новый котел есть, но в нынешней ситуации лучше их приберечь для других целей.

Я для успокоения инженерной совести написал в личку Олегу Лаптеву, у него в теме про Энергию было объявление про льготные поставки котлов жителям востока. Но предложения от него так и не получил, может он личку не смотрит или еще какие проблемы, не знаю, я не настаивал. Вообще у меня с Энергией интересные и длительные отношения, я сосватал своим друзьям и знакомым уже 4 котла Энергии 18-25кВт, все котлы находятся в Славянске, там в лесах Славяногорска очень актуальна длительность горения, приезжают обычно туда по выходным а дом всегда теплый, правда не одну сосватанную Энергию своими глазами не видел.

P. S. сейчас вижу слабое место КЧМ, у него очень маленькое загрузочное окно, топить его дровами длительно будет проблематично, в будущем вместо КЧМ надо ставить всеядный шахтник с большой шахтой либо пиролизник типа СТС скорее всего самодельный ну и ТА на 1,5 м3 вместо существующего на 400 литров. или второй вариант, на КЧМ буду колхозить автоматику типа контроллера Комфорт как на Энергии, пару подобных примеров модернизации КЧМ в интернете есть. Во общем по итогам эксплуатации этой зимой приму правильное решение, в спешке я редко когда принимал правильное решение.

 

На счт всеядности энергии можно все сжигать, качество горения правда разное. В обвязке можно использовать только один насос в схемах обвязки указывал простую схемку, и на счет энерго зависимости, бал случай после бурана света небыло 1,5 суток ибп работал на один насос и три акб переодически возил к теще на Зарядку (у ней был свет) так вот я переодически открывал дверцу зольника и котел набирал темпр. Ну я Вас не уговариваю на энергию, в принцепи уже додеывайте Вашу Со с ТА.

 

Извеняюсь за ошибки и перепутывания букв, пишу с телефона!

 

Там в руководстве установщика на Ваш котел написано что приоритет будет комн. термостата. (перемычка между клеммами 3-4)

 

Львову привет, к сожалению до сих пор не смог побывать во Львове на экскурсии и теперь непонятно когда получится.

Вы уверены в том что совместная работа Калорматика и комнатного термостата возможна?
Я уже ранее рассказывал о своей беседе с представительством Вайланта, https://www.forumhouse.ru/threads/273790/page-6#post-10816186 они категорически запретили это делать мотивируя тем что одновременная работа Калорматика и комнатного термостата спалит плату управления Калорматика.
Вот в теме по конденсационным котлам предложили такую схему https://www.forumhouse.ru/threads/178836/page-82#post-10831223
Что скажите?

P. S. тема ваша про пылесос интересная, правда не совсем понял почему вы ее покинули, тема сподвигла меня 4 года назад заложить коммуникации для ЦП, монтировал сам, пылесос польский в этому году покупал у Львовского дилера, он тут на форуме крутится, хороший парень но правда забывчивый, все время напоминать о себе надо.

 

Здравствуйте!
Я это прочитал в инструкции, там написано что-то типа "перемычка должна быть иначе не будет работать". Но написано так "страшно" что официалы которые не пробовали на практике, а только читали мануал могли понять не правильно.
Вот почитайте сами, на 14-й странице. В конце концов Вы можете просто забыть поставить перемычку между 3-4 клеммами, или затянуть винты. И что? Это есть причина выгорания синим пламенем всех плат? Не поверю. У официалов работа такая - всех стращать чтоб не лезли сами а только к ним обращались.
Пылесос не покинул, слежу за темой. Пылесос работает отлично.

 

Не знаю, я бы тоже переживал. Но я разбираясь в електронике - достал бы плату котла и попытался розобраться в схеме, и понять что там происходит при отсутствии перемычки.

 

Долго думал стоит ли показывать свое ноу-хау изготовление теплоизоляции и кожуха котла в одном "флаконе" с помощью огнестойкой монтажной пены, мысль о такой технологии мне пришла давно когда прочел вот это https://www.forumhouse.ru/threads/71167/page-2#post-1763890 сразу скажу что на самом деле все оказалось не так красиво как в рекламе, слухи об огнестойкости специальной монтажной пены оказались сильно преувеличенными, 1500 градусов огнестойкость для такой пены полная чушь, но обо всем по порядку.
Когда снял с КЧМ старый трухлявый стальной кожух и отодрал асбест то обнаружил между секциями котла большое количество ржавчины и большие неравномерные щели между секциями КЧМ.

Делать новый кожух для котла и связываться с асбестом не хотелось, для начала решил забить щели между секциями котла, почитав ветку печников понял, что для этого подойдет огнеупорный герметик Соудал для печей и каминов http://www.soudal.ru/index.php/proczie-germetiki/item/374-germetik-dlja-peczej, заявленная огнестойкость 1500 градусов, без проблем нашел его в ближайшем строительном магазине, он оказался изготовленным на основе графита, очень хрупким, быстро застывающим и растрескивающимся при высыхании, на котел ушло две тубы этого герметика.

Дальше вспомнив свою молодость и кружок юных техников решил делать сделать композитную теплоизоляцию и кожух котла из огнестойкой монтажной пены и стеклоткани. Огнестойкую монтажную пену нашел вот такую

В качестве стеклоткани нашел остатки стеклохолста для обоев под покраску, у меня было несколько видов стеклохолста оставшихся от поклейки откосов в доме, выбрал самый тонкий. Схема изготовления кожуха была очень простой, вырезал из стеклохолста полосу шириной с котел и длиной пару метров. Стеклохолст смотал в рулон и медленно не спеша под стеклохолст начал задувать пену одновременно разматывая рулон, сначала задул одну сторону котла дав застыть пене, потом задул вторую сторону котла, что бы сформировать ровную поверхность будущего кожуха сверху клал кусок фанеры, после застывания пены получилась ровная поверхность с поверхностью из стеклохолста не требующей какой либо обработки и готовой под покраску, стеклохолст довольно крепко схватился с пеной, так просто оторвать стеклохолст от пены не получилось. Красить полученный кожух буду обычной серебрянкой на олифе.

В итоге получил нежно розовый как кожа поросенка теплоизолированный кожух котла.
Теперь собственно, что мне не понравилось, на следующий день после задувки взял застывшую пену и прожег ее обычной сигаретой, для сравнения попробовал прожечь обычную монтажную пену, разницы какой либо между ними не увидел, в чем огнестойкость данной пены для меня осталось загадкой.
Ни о каких 1500 градусов огнестойкости и речи быть не может так же как и того, что огнестойкая пена якобы не горит в костре как здесь рассказывают https://www.forumhouse.ru/threads/71167/page-2#post-1763976 горит да еще как.
Как поведет себя композитный кожух котла покажет время, особо за него не переживаю контакта с открытым огнем у него не будет, стенки котла водоохлаждаемые, котел стоит в подвале, кроме бетона там ничего нет, с вентиляцией то же все хорошо.

 

Лучше что-то вот из такого ассортимента подобрать -
http://www.teplovdom.net/katalog/?section=121
Мин. вата на минеральных связующих (без горючих смол).

 

Добрый день. Прошу прощения за свои пять копеек. Мне как и вам достался по наследству КЧМ. Очень похожий по конструкции и такой же ржавый. Решил чуть усовершентствовать и увеличить длительность горения.
1. Замазал все щели в низу котла, чтобы исключить подсос воздуха.
2. В нижней дверце для чистки планирую установить откидную крышечку для подачи воздуха. Снять заглушку с верхнего переднего отверстия и через переходник в крутить в него регулятор тяги с цепочкой, цепочка к крышечке для подачи воздуха. Вещь простая и надежная.
Я понимаю, что много дополнительного времени не получу, но хоть какой то лишний час. Все таки меньше бегать к котлу.

 

Андрей спасибо , такое у меня есть, но применить не могу.
С моим КЧМ проблема использовать такие вещи, я когда его разбирал обалдел от конструкции заводской теплоизоляции, по бокам котла теплоизоляции была выполнена из асбестового листа толщиной 5 мм, а вот между ребрами внизу и вверху котла в качестве теплоизоляции использовался размоченный асбест.
Сначала размоченным асбестом зачеканивались щели между секциями котла, далее между ребрами на глубину 7-8 см забивалось все щедро этим же размоченным и измельченным асбестом,

ну и финишное покрытие из опять таки листового и размоченного асбеста, что бы он принял форму котла. По размоченному асбесту что бы плотно сел, крепился стальной кожух котла из 1 мм листа. В итоге получилась теплоизоляция переменной толщины, на боковых стенках 5 мм, внизу и вверху котла 7-8 см, всего с котла получилось 2 полных ведра асбеста. Вот поэтому решил не страдать и задуть все нафиг огнеупорной пеной, которая оказалась не совсем огнеупорной.

Вот тема по организации длительного горения КЧМ, получите примерно двухкратное увеличение длительности горения если до краев засыпать углем будете https://www.forumhouse.ru/threads/81909/ проверял когда то, работает

 

@mad-max, нельзя ли посмотреть т. а. с ребрами жесткости?