1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Нецелевой расход взносов СНТ

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Андрей_Дачник, 30.08.14.

  1. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.689

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.689
    Адрес:
    Москва
    Да уж и не так большое. Тогда предположения что там повально мимо счетчика или бухгалтер-кассир не обеспечивает учет расчетов за ЭЭ., либо, что-то в общем узле учета (счетчике, ТТ) не так.
    Видела ролик, видела председателя. сочувствую.
     
  2. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    А вы сами, что то попытались сделать, чтобы разобраться в этом вопросе?, Кроме видеозаписи?
    Уже кажется второй. Долги шкалят все разумные размеры и народ доволен? Всех это устраивает? Так закончится только одним- Сбыт вас отключит, невзирая даже на наличие ПД у некоторых.
     
  3. Андрей_Дачник
    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    1.128

    Андрей_Дачник

    дачный автор

    Андрей_Дачник

    Заблокирован

    дачный автор

    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    1.128
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я был вчера на собрании - выступал, пытался объяснить как решить вопрос с электроснабжением путем перехода на прямые договора, чтобы снять ярмо оплаты за неплательщиков. До этого разнес по участкам письмо с описанием проблемы и предложением созвать собрание и выбрать новое правление и ревизионную комиссию (которой нет, и деятельность правления не проверялась 2 года). Выборы не состоялись - не было кворума. Есть электорат - около 80 человек - ядро, которое ходит на собрание. Они поддерживают любые предложения председателя, потому что это группа сослуживцы с одного предприятия - основа садоводства. Оппозиция - меньшая часть, купившие участки позже. Люди из этой группы пару раз сходив на собрания, понимают, что ядро электората элементарно "не перекричать". Поэтому на собрания ходить перестают бесполезно.
    Сбыт не отключит - потому что председатель берет взносы и ими гасит задолженность по электроэнергии. Народ и это устраивает. Их реально не волнует, что в результате денег не остается ни на что другое. Основная позиция - лишь бы нас не трогали. Выступать против председателя боятся почти все.

    Сделал реально все что мог, пытаясь донести до людей рациональный путь решения проблемы, хотя на собрании меня облили грязью с ног до головы, и назначили главным вором электроэнергии). Угроз тоже получил полную корзину...

    Поэтому путь через "умы садоводов" - исчерпан.

    Уже 10 раз пожалел, что связался с садоводством: надо было ИЖС участок покупать.
     
    Последнее редактирование: 31.08.14
  4. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.412
    Благодарности:
    17.729

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.412
    Благодарности:
    17.729
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Грустно. У нас очень похожая ситуация, участков только больше ровно в 3 раза. Также большие долги по эл. эн. Зимой уже отключили пол\садоводства, хотели и нашу половину отрезать, но постоянно живущая "братва" отслюнявила энергетикам долг в 400 т. р. из личных средств в счет будущих взносов.
    На сегодня образовались 3 группировки "крикунов", председатели меняются раз в 1- 2 года, причем можно даже стать председателем не из "группировки", но затравят за "неправильное" использование взносов и неисполнение "наказов" избирателей. Все Преды воруют, "пирожок" в 5 млн. руб. желающих покусать полно. Сейчас энергетики обязали менять провода на СИПы, деревянные столбы на "бетон", плюс за 55 лет сгнил таки летний водопровод, его тоже меняют на ПНД. Ну и "любимая" ненасытная корова это расползающаяся дорога, и сторожа, которые уходят и уходят т. к. денег платят копейки.
    Незнаю всех юридических реалий. Может вам попробовать выйти из СНТ, стать индивидуалом, чтобы не оплачивать чужое воровство. Проезд СНТ запретить не может. Вот только можно ли заключить в обход СНТ договор с энергетиками... не знаю. Может кто подскажет?
     
  5. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    @Barsuk, @Adviser_chin, конечно грустно слышать такое, но это всё накапливалось годами.
    Решить проблему одномоментно, уже вряд ли удастся, нужно время, убеждения, поддержка.
    Вам возможно стоит попробовать, как вариант- банкротство СНТ. Гасить долги в таком размере-немыслимо. Опять одни будут платить, а другие смеяться, стоя в стороне.
    Но перед этим, конечно по возможности большим числом граждан, перейти на ПД.
     
  6. Андрей_Дачник
    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    1.128

    Андрей_Дачник

    дачный автор

    Андрей_Дачник

    Заблокирован

    дачный автор

    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    1.128
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Выход из СНТ, к сожалению, чреват еще большими неприятностями: не будет вообще никаких механизмов влияния на ситуацию. Председатель влепит в договор, что захочет и платежи будут не меньше, чем взносы. Понятно, что там есть ньюансы забрал ты свою долю из общего имущества или не забрал - если не забрал, то плату за инфраструктуру брать не имеют права. Но в реалиях придется судиться за каждый шаг. Суд - это 5-6 месяцев + 40 тыс. адвокат.

    Есть аспект массового выхода из СНТ - но нужно, чтобы вышло более половины. Вроде как в этом случае СНТ должно быть расформировано. В реалиях никто не рискнет. Бойцов за свои права мало. Я бы подумал о решении в виде расформирования СНТ и передачи земель муниципалам. Такие прецеденты уже есть (Приветнинское). Но опять таки, на это наше СНТ не решиться.

    И уже маячит другая угроза с другой стороны: и у нас есть люди, которые поговаривают, что неплохо было бы "выдавить пролетариат" из садоводства путем взвинчивания взносов. По доходам этих людей под понятие "пролетариат" попадет 90% состава садоводства.

    И при этом видишь примеры садоводств, скажем в Токсово и Ново-Токсово, где при взносах от 8 до 15 т. р. асфальтированы дороги, есть охрана, 15 кВт, новые электрические сети, детские городки и т. п.
     
  7. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Прокуратура заниматься СНТ не будет.
    Лучше в ОБЭП. Пускай устроит проверку.
    Но тут опять же нюанс...Могут проверить и...отписаться, типа факты подтвердились но,...закроют проверку.
    Тогда уже писать в Прокуратуру на ОБЭП. Только после этого может что и выйдет.
    По крайней мере, сможете увидеть хоть какие-то документы СНТ.
    P. S. Толька фишка вся в том, что преда не накажут (99%)...отдуваться будет бухгалтер.
    Ну в этом ваше СНТ не одиноко, таких полно (включая моё)
    Ну так неподписывайте такой договор.
    пускай через суд понуждают.
    Ну это же истинные "садоводы";)
     
  8. Андрей_Дачник
    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    1.128

    Андрей_Дачник

    дачный автор

    Андрей_Дачник

    Заблокирован

    дачный автор

    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    1.128
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    СНТ как таковым прокуратура действительно не будет заниматься, а нарушениями прав граждан заниматься обязана. Насколько я понял, теперь бухгалтера не несут уголовной ответственности (как наемные сотрудники) - только руководители.
     
  9. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Как раз наоборот, как это не печально...Доказать причастность преда крайне проблематично...
    У нас бухгалтер попала "под раздачу призов".
    А вот пред "чистеньким" остался:mad:
     
  10. dorofeevs
    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    dorofeevs

    Участник

    dorofeevs

    Участник

    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ханты
    Здравствуйте! В СОТ бардак, сейчас выяснилось, что 6 лет плачу взносы больше, чем надо, т. к. не подключен к воде, на членские взносы старший по улице отсыпал часть дороги перед своим домом, ни чеков ни актов нет, остальная часть дороги убитая. Нет отчета на что идут взносы. Как все документы запросить у председателя и куда писать жалобу на него? и Можно ли написать о пересчете взносов за прошедшие года?
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @dorofeevs,
    У вас общее собрание вообще собирается?
    Смета принимается на общем собрании?
    Вы лично общее собрание посещаете? Похоже, что нет.
    У вас есть ревизионная комиссия?
    Ваша ревизионная комиссия работает, отчитывается перед общим собранием?
    В правление и выносить на Общее собрание.
    Когда-то в лично переписке один уважаемый форумчанин мне ответил: "Искать правовое решение в неправовой ситуации, сами понимаете, сложно." Речь шла совсем о другой ситуации, но слова запомнились, а сейчас вспоминаются все чаще.
    Что-то мне подсказывает, что на большинство моих вопросов Вы ответите "Нет", а раз так, самый простой и эффективный способ - не платить членских взносов. Вообще никаких не платить.
    Только за электроэнергию не забывайте оплачивать по тарифу.
     
  12. dorofeevs
    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    dorofeevs

    Участник

    dorofeevs

    Участник

    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ханты
    Собрание собирается раз в год, толком никого не оповещают, поэтому приходят только свои приближенные люди и правление, вот я и хочу посмотреть протоколы, кто там расписывался. Ревизионной комиссии нет. Недавно организовывали собрание сами, но председатель не пришел, потому что он фиктивно назначен, ему это все неинтересно. Всеми процессами рулит бухгалтер, бабушка лет 70-ти, и правление из ее саратников, она сказала, что отчитываться не будет, все идет на налоги и даже по собранным деньгам на газ люди не могут получить информацию, что и куда ушло.
     
  13. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Надо было выбрать нового.
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Именно так. В соответствии с нововведениями для инициации ОС не нужно даже правление, главное, чтобы в итоге набрался кворум. У нас, например, это невозможно - не собрать людей. Если у вас люди готовы собраться - вы можете построить свою жизнь так, как хотите, как считаете нужным и правильным. Выбираете новое правление, выбираете нового председателя, выбираете ревизионную комиссию. Бухгалтер - есть наемный работник, лицо подотчетное председателю, правлению и ревизионной комиссии. Председатель и правление подотчетно ревизионной комиссии. А у вас ревизионной комиссии нет. Это грубое нарушение.

    Если бывшие заартачатся с передачей документов и денег - на это есть суд. Для такой толпы даже услуги юриста не будут большой нагрузкой, а можно и самим исковое написать. Данное дело будет выигрышным однозначно.
     
  15. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Не только кворум.
    Главное соблюсти весь порядок проведения и оформления решения ОС. Иначе старые правленцы оспорят на раз-два.