1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,87оценок: 63

Самодельный углеавтомат (простейший) - Скопировали

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем gandgubas, 30.08.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.703
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.703
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Амангельды,
    Не предубеждение - это банальная лень сдирать сажу с поверхностей после топки. Вопрос старт стопа не в подаче топлива, а использования стопа для снижения мощности в межсезонье. Надо наверно на нормальную терминологию обратно переходить, правда сразу обвиняют в дилетантстве... ну да ладно.
    @gandgubas, Деньги не могут кончится, они перераспределяются. Выстраивайте правильную маркетинговую политику. В наше время сделать не проблема, продать надо, любым способом. Почитайте Карл Маркса там все есть. У нас кризис у населения начинается с массового появления на дорогах авто типа Порше Кайен :)]:)]:)].
     
  2. DeusEx20
    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    112

    DeusEx20

    Живу здесь

    DeusEx20

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Новоалтайск
    Вопрос старт стопа не в подаче топлива, а использования стопа для снижения мощности в межсезонье.

    Это факт. Например мой новый котел сам не разгоняется выше 50градусов (это при слегка приоткрытой передней дверке, если закрыть то температура подает до 45).
    Другой котел, который я продал другу Сергею, работает так же только температура 60градусов (и тоже есть небольшая зависимость при открытой дверке и закрытой).
    А самый первый мой котел (самая приближенная, слизанная версия к оригиналу, что была раньше у Ивана) работал лучше всех (двух последующих) и температура была стабильно 60, а при морозах и ветре поднималась до 70 градусов (зависимость на откр. двери была, но устраивала так как при закр. дверке температура была 60).

    Все три котла разные в исполнении, но все работали на естественной тяге без терморегуляторов (т.е заслонка всегда на распашку).
     
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.703
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.703
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @DeusEx20, СТОП режим, методом перекрытия кислорода углю, без контроля температуры, вызывает генерацию СО при определенных условиях, а если помимо угля есть еще и органика, то к СО + букет. Плавное же снижение температуры в котле путем изменения интенсивности горения или изоляция части топлива без градусника на глазок - решение неправильное.
     
  4. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    @alarin, сплошная категоричность почти во всех постах:super:, но она уместна когда есть готовые решения. Пока альтернативы Старт - стопу на угле, для обеспечения минимальной мощности с приемлимым результатом лично я не вижу. Ракету не изучал:)]. А вот перекрытие кислорода в Стопе, подразумевает его отсутствие, следственно откуда генерация СО, (опустим короткий переходный момент) ?
    Плавное снижение доступа кислорода и наличие вторички (можно регулируемой) весьма неплохо сглаживает переходные моменты. Как понимать изоляция части топлива без градусника на глазок?
     
  5. ден102
    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    168

    ден102

    Живу здесь

    ден102

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Красноярск
    Вопрос в студию! Если в котле шахтного типа (подобием коего и является наипростейший) уменьшить площадь колосника без изменения газового окна (для режима "межсезонье"), то КПД котла возрастет?
     
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.703
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.703
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Амангельды,
    Данный режим собираюсь опробовать в своем агрегате, не претендуя на роль первопроходца. У меня хдесь именно опыта маловата, Так вот, в топливнике ракеты (пока просто аналогию привожу) для поддержания горения первого этапа (это выделение из топлива всех летучих компонентов, которые в дальнейшем сжигаются уже в другой камере) достаточная температура в 400 (для дров)-600 (для Б, Д, Г углей) градусов. Если не давать температуре расти, то и тепла горения угля практически не будет хватать. Достаточно его быстро удалить из зоны горения, ну или зону горения убрать от угля (оба принципа заложены в конструкцию топливника). При 400 градусах СО практически не образуется+работает вторая камера дожига топлива. В итоге уголь можно если не погасить, то значительно замедлить скорость горения. Вот это и будет режим уменьшения мощности, но необходимо точно поддерживать заданные температуры, при этом и подача воздуха окажется оптимальной и образование СО исключаются. В ракете этот принцип хорошо реализуется практически, потому я именно ей и занялся. Фактически можно рассчитать сечения ГО под минимальную мощность, а увеличивать ее наддувом, тоже неплохое решение. Да и управляемое сечение ГО не за горами. Из керамики подвижные направляющие, меняющие сечения ГО уже сделаны, осталось привод придумать. (Пока могу ручками повернуть в момент дозагрузки топлива)
     
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.703
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.703
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @ден102, Д
    Да мощность упадет, но и качество сгорания топлива тоже. Соответственно и КПД упадет. Забивание колосников золой дает такой же эффект, не замечали? Попробуйте пылью угольной топить, сразу все явно вылезет.
     
  8. gandgubas
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    1.346
    Благодарности:
    4.461

    gandgubas

    Производитель Автоматических Котлов ГОРЫНЫЧ

    gandgubas

    Производитель Автоматических Котлов ГОРЫНЫЧ

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    1.346
    Благодарности:
    4.461
    Адрес:
    Железногорск, улица Южная 43К; улица Поселковая 15
    @Барин Бийск, Александр Геннадьевич! Отличный котёл получится! Для каменного угля - сложно придумать лучшую конструкцию... Он хоть плохо но работать сможет...
    Туда бы ворошил ку в бункер какую нибудь надёжную.
    Шнековые ваще пенки выдают на каменном... Тут пару дней назад слизало шестерню на абсолютно новом редукторе. Шнек ломал постоянно крупные куски... Это не наш Красноярский сахарный и рафинированный уголь :)
    У меня тёплые воспоминания остались от котлов по типу простейшего (карборобота).
     
    Последнее редактирование: 09.01.18
  9. ден102
    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    168

    ден102

    Живу здесь

    ден102

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Красноярск
    Из керамики подвижные направляющие, меняющие сечения ГО уже сделаны, осталось привод придумать. (Пока могу ручками повернуть в момент дозагрузки топлива)
    Оказывается есть скрытые резервы у шахтного горения. Будем ждать результатов практической деятельности!
     
  10. Алексей чет
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    1.653

    Алексей чет

    Живу здесь

    Алексей чет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    1.653
    Адрес:
    Кемерово
    Всем привет! Все конструкции важны, все конструкции нужны, но я за шнек) Потаму что считаю эту систему хоть и более сложной (условно) но гораздо более предсказуемой и управляемой чем шахта. Нет идеальных систем и механизмов, но темнемение именно котлы с порционной подачей позволяют получить максимальный комфорт и безопасность, при достаточно надёжной работе.
     
    Последнее редактирование: 10.01.18
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.703
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.703
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @ден102, Да и результаты есть обнадеживающие, главный из них, что практика подтверждает теорию на 100% (три раза по дереву :)]). Тандем из ракетного и газового котлов дают пока такой результат: Расход газа при среднесуточной температуре -2 градуса был 9,5 кубометра в сутки (без ракеты), Включение ракеты дали расход 9 кубометров в сутки при среднесуточной температуре -12 градусов. Ракету запускаю после работы и на выходные. Тандем работает в автоматическом режиме поддерживая стандартную заданную температуру в помещении 23-24 градуса (гестерезис на вкл-выкл). Осталось установить штатный топливник на ракету с увеличенным запасом топлива и повесить электронику для оптимизации параметров горения при изменении мощности. Пока работает на номинале по саморегуляции процесса. Ну а сам тандем через процессор включен в компьютер, который используется как терминал управления и выход в интернет естественно. Можно в принципе хоть с мобилы управлять.
     
  12. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.703
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.703
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Да, еще, поскольку тема "угольная", добавлю, что пока основное топливо - угольная пыль смешанная с отработкой, дабы не сыпалась сразу куда попало. Для старта пара палочек для поднятия температуры во вторичной камере достаточной для дожигания всей летучей компоненты. По достижению температуры уголь в топку и смотреть фильму или спать. Следующим вечером вместо угольной пыли, просто пыль. Если бы шнек прикрутить, чтобы сам добрасывал... Дым газы имеют температуру теплоносителя в ТО. Поскольку ТО представляет из себя обратный холодильник то и температура дымовых (на самом деле просто газов, дым не обнаруживается) газов не выше 50 градусов. Специально измерял несколько дней, при этом доводил температуру горения выше 1100 (1140 макс.) градусов, а температуру входящих в ТО газов почти до 600 градусов (574 если точно)
     
  13. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    @alarin, Приветствую! В этой теме о Простейшем вы говорите о процессах и возможных способах реализации каких то идей через призму ракетного котла. Знаете очень тяжело понимать, так как нет никакой ассоциации. Нарисовали бы здесь схемку ракеты, пусть даже как видится, которая работает на угле в рамках конструкций бытового котла, бункер, колосник, топка, ТО. Тогда всем будет проще разговаривать.
     
  14. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Если это подобие простейщего и по размерам приближенное к чертежам выброшенные Иваном, то уменьшение размера колосника улучшит КПД однозначно, но под вопросом останется значение мощности. Хватит оставшейся мощности для вас - повезло, нет - требуется пересматривать расчет конструкции. Правильно расчитанный котел должен иметь в номинале гостовское значение температуры ДГ, и приемлимый результат горения по газоанализатору.
     
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.703
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.703
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Амангельды, В теме Ракетный котел есть нарисованная полностью развернутая схема ракетного котла https://www.forumhouse.ru/posts/14416261/ ну и описание есть для ознакомления. Вы уже не сочтите за трудность загляните, а я уже лучше фото буду скидывать, для наглядности. Рисунок общего устройства пока отсутствует, а уже специально под уголь без вашей помощи я и вовсе не нарисую.
    Давайте ассоциацию ракетного котла просто сменим на понятие двухфазного горения. При нагреве топлива летучие компоненты сжигаем в одном месте, а непосредственно уголь в другом. Ракета, это тот агрегат, который собственно обеспечивает конструктивно такой режим за счет естественных процессов в отличии скажем так от пиролизника. Поэтому не будем упоминать ракету всуе. Так будет всем понятнее, рассмотрим процесс в вашем агрегате с точки зрения физики и химии. Вот в последнем рисунке нарисовали керамическую трубу дожига и тут же ее охлаждать начали, а надо наоборот греть. Вот эти ляпы и устраним
     
Статус темы:
Закрыта.