1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасный дом и печь

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Павел504, 11.02.09.

  1. budulay
    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135

    budulay

    молодой, умный, работящий

    budulay

    молодой, умный, работящий

    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Россия
    Ну а смысл дальше дискутировать?
    С человеком, который на мой вопрос:

    Отвечает:

    А через несколько страниц отвечает:

    И ещё:


    То есть теплоёмкость каркаснику вроде ни к чему, но если бы в нём были теплоёмкие стены, то это было бы супер.
    Идиотизм? Или что это было?

    Да, давайте переместим… Только ещё давайте толщину стен квартиры увеличим до нормы. (замечу –ЗАПДНОЙ НОРМЫ, а там-ох, как нелюбят тепло наружу выкидывать…)
    А заодно и окна не совдеповские, а нормальные поставим.
    А там уже и посмотрим..

    Ну да, ну да….
    Решето тоже можно солярой натопить. Тепловую завесу поставить наконец… Ну и сплит системами можно обвешаться.

    А разве правильно сравнивать столетнюю говнопечь в дырявом срубе с супер-котлом Фероли в современном энергоэфективном доме?


    Есть такая поговорка- Если все кругом идиоты, значит ты центровой. (Это поговорка, не принимать близко к сердцу!)


    Пойду лучше печки изучать.
    Это полезно для развития.
     
  2. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871
    Адрес:
    Городец
    :hello::super:::


    Я вожу молоко в один дом из оцилиндровки,очень красивый,всегда любовалась им ,но не заговаривала с хозяевами об отоплении и утеплении,вчера специально завела этот разговор и вот что узнала.первый год было в доме холодно,несмотря на довольно мощный газовый котел.второй год жизни и доделывания дома до совершенства-была поставлена одна не очень большая печь ,про конструкцию которой хозяин сказать ничего не смог,было сбелано дополнительное утепление потолка в 2 раза керамзитом и слоем опилок около 15см,всего утепление достигло практически 50см.Это значит 15см минвата,20-керамзит,15 опилки. Вокруг дома была сделана завалинка--пенопласт15см. вот уже три года люди живут в тепле и значительной экономии газа на отопление больше чем в 3 раза.печь топят летом,когда прохладно и сыро на улице.осенью,когда еще не подключено отопление и температура еще плюсовая.Зимой,потому что всетаки не совсем хватает газового отопления и чтобы в доме было сухо и более комфортно. Весной,потому что нравится ощущение комфорта и опять же можно свести расход газа к мин. на вопрос-если поставить еще одну печь в нужном месте -в центре дома? сказал--хуже не будет,точно.Но на фига ж тогда все батареи городили?
     
  3. COBOK
    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    95

    COBOK

    Живу здесь

    COBOK

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    К попыткам на личности и играм с репутацией теперь добавляется выдергивание фраз из контекста, да? "Или что это было?"((с)Ваше) :)]

    Если непонимание искреннее, то поясняю - определение того, нужна, или не нужна теплоемкость дому, на прямую связано в том числе с системой отопления(не только, но - в том числе). В случае котельного отопления это - вопрос личных предпочтений. Есть и плюсы, и минусы. Я вот не хотел бы, если бы жил в таком доме. И если к старости перееду на дачу(каркасную без особой теплоемкости), то не буду предпринимать никаких мер для увеличения теплоемкости.
    Если надо объяснять, почему, то объясню, хотя "КОПЕТАНИТЬ" мне тут уже поднадоело :)]

    В случае печного отопления правильное использование теплоемкости позволяет существенно повысить комфортность проживания в доме.

    Это пояснено на страницах данной темы многократно ;)

    И все равно не получится такого же уровня комфорта, какой дает наличие жидкостного контура.
    Любые окна - источник повышенных теплопотерь по сравнению с нормально утепленной стеной. К тому же, хороший стеклопакет вообще в условиях средней полосы, к примеру, окупить непросто - нужды многие годы эксплуатации в ПМЖ-режиме. И любая стена теряет тепло.
    Т.е. в любом случае источник тепла - один и в центре, теплопотери - повсюду по ограждающим конструкциям, и неравномерные. Если не предпринимать ничего по этому поводу, комфортность будет низкая, какой бы превосходной не была бы печь.

    Сравнивается не плохая печь с хорошим котлом. А обычная печь с обычным котлом вообще. Обсуждаются принципиальные проблемы этих устройств, так сказать.
    Самый недорогой качественный котел уже позволяет существенно повысить комфортность проживания.

    То-то и оно, что у меня "все кругом" ломают печки и ставят котлы. :)] И это не теоретики на форумах, а конкретные люди из моего окружения, живущие в частных домах.
     
  4. Павел504
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    19

    Павел504

    Участник

    Павел504

    Участник

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Именно о печном и именно в каркасном, причем вопрос един и не делим. Соответственно и дискуссию правильнее вести в ключе: "Печь для каркасника хорошо, потому что... (примеры, аргументация)" или "Печь для каркасника плохо, потому что... (примеры, аргументация)"
    Если хочется порубиться по поводу выбора вариантов отопления каркасного дома (и продвинуть котлы), то это тема для другой ветки. Согласны?
     
  5. COBOK
    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    95

    COBOK

    Живу здесь

    COBOK

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Западные дяди, надо сказать, по вопросам отопления "пишут" весьма умные вещи. Мыслительный процесс до крайности стимулирует дорогое топливо, знаете-ли. ;) Да и вообще, сравнивая общий уровень жизни и организации общества у западных, и у наших "дядь" невольно напрашиваются определенные выводы насчет того, кому у кого следует учиться ;)

    Ну да ладно, спор западников со славянофилами этой теме точно ни к чему. Давайте лучше насчет "аргументов", которые очень хочется "послушать".


    Опять 50%. Всего несколько страниц прошло, как я объяснил, какую ошибку Вы делаете в своих расчетах. А Вы опять за свое.
    Дополнительные теплопотери на дополнительный подогрев стены в месте крепления радиатора мизерны по сравнению с общими теплопотерями стен. И есть очень простой способ еще существенно их уменьшить(отражающий экран под радиатором).
    Если котел внутри, все это неактуально. Не знаю, как у Вас, у нас большинство котлов стоят в домах, а не в отдельных котельных.

    Как же Вы любите, чтобы все показатели были непременно лучше "вдвое". :)] Хотелось бы услышать ну хоть какое-то обоснование сему крайне спорному утверждению. :)


    Не согласен. Потому понятия "хорошо" или "плохо" - понятия для детей дошкольного, и младшего школьного возраста. Люди постарше оперируют понятиями "лучше" и "хуже" ;)

    Если не брать дорогую экзотику вроде отопления энергией солнца, или геотермального, то вариантов отопления частного дома в России, по сути, три: печь, котел, электричество. Их или их комбинации и имеет смысл сравнивать в этой теме.
     
  6. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871
    Адрес:
    Городец
    Мои знакомые тоже ломали печки и ставили котлы,а потом посчитали ,прослезились и пожалели о сломанной печке:mad:если у меня только пенсия,то сколько же я должна отдать за отопление дома 80м2,пусть при самом распрекрасном раскладе?не берем расходы на установку,чисто отопление...:faq:
     
  7. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392
    По себе не скажу, но соседи вместо печки котёл поставили и заявляют, что дров стало уходить существенно меньше... Так-то я с ними в хороших отношениях и обманывать меня смысла нет у них.
     
  8. COBOK
    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    95

    COBOK

    Живу здесь

    COBOK

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Это зависит, как ни странно, в основном от кпд печи и котла, если они работают на одном и том же топливе. Если кпд котла больше, то будет так:
    Если меньше, то наоборот.

    Хотя в правильных руках именно в каркаснике котел позволяет неплохо экономить, понижая температуру там, и тогда, когда это нужно.

    А так, плата за отопление в гораздо большей степени зависит от утепления дома.
     
  9. gjinf
    Регистрация:
    22.03.09
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    804

    gjinf

    Живу здесь

    gjinf

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.09
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    804
    Адрес:
    Московская область
    Только дом у соседей не отделан. И не утеплен. То что он "каменный" это прекрасно , но маловато будет. Тут не котел виноват.
    На лицо полное и безоговорочное игнорирование норм.
    Судя по фасаду сосед дом строил лет 7-8 назад? Покрасить так и не успел?
     
  10. BrigadaZabvenie
    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    53

    BrigadaZabvenie

    Живу здесь

    BrigadaZabvenie

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Морква
    судя по фотографиям на дворе давно не зима, кобель не брешет, а дом так и не оббит до конца. Они там окочурились в ту ночь от холода чтоль? Или затопили котел, стало тепло и решили не утеплять дальше?
     
  11. COBOK
    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    95

    COBOK

    Живу здесь

    COBOK

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Ну дык, человек все делает медленно и обстоятельно. Лет за 5 закончит :)]
    Печку ему точно нельзя - пока будет класть, замерзнет нафиг :)]
    :)]
     
  12. Тамара Новицкая
    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    91

    Тамара Новицкая

    Участник

    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Муж сейчас проектирует для нас каркасный дом, который хочет построить к выходу на пенсию. Планирует поставить в нём круглую печь в металлическом кожухе. Хорошо ли это?
     
  13. Юлия74
    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    0

    Юлия74

    Живу здесь

    Юлия74

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!Планируем строить каркасный дом,в качестве отопления планируем печь или печь-камин плюс электроконвекторы ( с котельным оборудованием как-то не хочется связываться).Подключение газа нам озвучили в 300 тыс.,как показывает практика,где 300 там и все 500-для нас сумма неподъемная.Муж складывал камин на даче-получилось хорошо, недостатки есть,конечно,но не катастрофические-это я к тому,что печку сам хочет складывать.В центре дома будет гостинная,так вот у одной стенки(со стороны кухни) он планирует печку,у противоположной-камин.На этой почве у нас споры-мне эта идея не кажется хорошей с точки зрения пожарной безопасности.Можно ли так делать?Спасибо.
     
  14. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    А при чём здесь пожарная безопасность:faq:


    Печи в металлическом кожухе обычно делали потому что они были тонкостенными- смысла в этом нет.
     
  15. Юлия74
    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    0

    Юлия74

    Живу здесь

    Юлия74

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    При том,что обе топки он хочет в одном помещении у противоположных стенок.Я понимаю,что,может вопрос мой дурацкий,сомневаюсь,что это хорошо.Спасибо,что ответили.