1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент на асбестоцементных трубах

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Tubul, 31.08.14.

  1. Tubul
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    82

    Tubul

    Живу здесь

    Tubul

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Набережные Челны
    Спасибо за критику
     
  2. K5Serg
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    144

    K5Serg

    Живу здесь

    K5Serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Россия
    Автор темы.
    Ваша ситуация очень похожа на мою.
    Я тоже начал строительство дома на склоне, планирую из газобетона, тоже на сваях и тоже суглинок.
    Только дом меньше и расчетный вес меньше 170тн.
    Заливаю сваи с расширением снизу на 60см - 24 (возможно 25 - еще не решил по последней) штук.
    И все же беспокоюсь, что площадь мала. Так что хоть я и не профессиональный строитель, но все же советую прежде посчитать точнее нагрузку.
    Я все же думаю, что проще потратить 3 дня и сделать расширения, чем потом кусать локти.

    P. S. Оглядывась назад и оценивая затраченные усилия, прихожу к выводу, что были бы деньги, лил бы обычную ленту... Но с этим как всегда проблема.
     
  3. Tubul
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    82

    Tubul

    Живу здесь

    Tubul

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Набережные Челны
    У вас сколько перепад?
     
  4. K5Serg
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    144

    K5Serg

    Живу здесь

    K5Serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Россия
    Изначально был перепад более 1м.
    Сейчас сделал подушку, но перепад все равно более 70 см на длине 9м.
    На расстоянии 3м от угла фундамента начинается овраг.
    IMG_20140901_172928.jpg
     
    Последнее редактирование: 01.09.14
  5. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    При всём уважении, сваи на форуме считать не умеют.

    Расчёт несущей способности для свай с выемкой грунта делается по формуле из снип 2.02.03-85:

    несущая.png

    Даже без учёта работы боковой поверхности для сваи в АЦ-трубе диаметром 0.33 с глубиной погружения около 2.3 м для глинистых грунтов с IL=0,34 R будет примерно 400. Соответственно несущая по концу будет 3.7 тн. С учётом коэф. работы и надёжности будет чуть меньше 3 тн.
     
    Последнее редактирование: 02.09.14
  6. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Согласен, поэтому посчитаем осадку дома при выбранной расстановке свай и определённой жёсткости каждой сваи. Примерно так это будет выглядеть:

    6.png 7.png

    Посмотрим неравномерности деформации в зависимости от прогнозной жесткости и распределения нагрузок.

    2-3 см неравномерной осадки дом Tubul возьмёт при армировании кладки и устройстве поясов без каких-либо проблем.

    Строить тоже надо уметь на таких фундаментах, чтобы равномерно загружать фундамент.
     
  7. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Чем хорош свайный фундамент, так это тем, что сваю можно испытать перед началом основной стройки. И после этого испытания или успокоиться, или пойти пересчитывать фундамент перед возведением стен.

    Технически несложно это делается подручными средствами. Я испытывал так для некоторых домиков:

    домкрат 10 т, в который вкручен манометр в спускной клапан + маркер тонкий или карандаш + указательная скобка + гружённый грузовик, лучше китаец какой-нибудь.

    1. Грузовик подъезжает так, чтобы редуктор заднего моста встал над сваей (сваю для этого нужно взять с низким оголовком). Вставляется под редуктор домкрат, чтобы его пятка опёрлась на сваю.
    2. Выбираем свободный ход штока и даём небольшую натяжку (20% прогнозного давления).
    3. Устанавливает скобку-указатель и делаем метку на свае маркером.
    4. Давим полной нагрузкой и строим график осадки. Получаем фактически данные о жёсткости сваи - зависимость осадки от нагрузки. Сравниваем с расчётной и делаем вывод о несущей.
    Данный способ подсмотрел в лаборатории дорожников, они так жёсткость основания после укладки подушки измеряют. Кладётся металлическая плита 0,5х0,5 под редуктор, ставится тоже специальный домкрат и давится.

    Можно ещё проще, 2-3 домкрата на разные усилия, 3-5-10 тн.

    По факту почти всегда реальная жесткость на сваях больше, чем расчётная. Иногда даже до 2-х раз.
     
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766
    Так Вы учитываете в итоге боковое трение или нет?

    Не всегда это возможно, к сожалению, мне чаще приходится сваи ставить под приходящую нагрузку.
    Расстояние между такими сваями в свету не менее 1м. то есть шаг 1,33м минимальный
    Если Вы берете только 3 тонны на сваю, то неужели нагрузка от надземки на средние стены составила меньше 2,5тонн на п. м?
    Как я уже сказал ранее, все легитимно, если есть расчет.

    П. С. оффтоп. профессионанальный вопрос. я в другой программе моделирую обычно. там тоже есть возможность задания свай пружинками. но я задаю всегда стержнями с модулем деформации обеспечивающим расчетную осадку при загрузе на сваю равном ее несущей способности. Есть ли у пружинок преимущество?
    На ум приходит только возможность задания разной жесткости в разных направлениях?

    П. П. С. А возмущение применением таких свай оправдано тем, что их лепят бездумно и без расчета и меньшего диаметра и короче по длине под дома из кирпича с облицовкой. Если автор темы уверен в правильности решений, то мы только рады, что он не придет потом в ветку ремонта.
     
  9. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    В итоге учитывал.

    Считал в ЭСПРИ (строго СНиПовский расчёт) и ещё проверял в GEO5 по Еврокодам (там шире настройки), можно выбрать методику расчёта, можно сделать расчёт на основе Е грунта, а не табличных значений для R, как в СНиП, можно влияние УГВ учесть:

    настройки.png

    Рекомендую, кстати, хорошая программа, в деморежиме считает всё без ограничений, только без печати и сохранения настроек расчёта. Там ещё есть всякие полезности типа расчёта устойчивости склона и т. д.
    Только с величинами надо разобраться, названия несколько непривычные. Но справка есть и вообщем-то всё там дано.

    По СНиПу вот такой результат:
    Расчёт.png

    Ну т. е. если уж совсем все возможные коэф. запаса в строгом соответствии со СНиПом применить (для надежности грунта и уровня ответственности), то всё равно 3 тн будет несущая.
     
  10. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Вы наверное привыкли собирать нагрузки ручками и потом прикладывать их к ростверку как линейные.

    Я же строю модель дома целиком, получаю учёт жесткости кладки, поясов, всей конструкции в целом. В этом проекте я заказчику сказал, что нужно будет армировать кладку, делать пояса и применять другие конструктивные решения для усиления жёсткости.

    Поэтому, с учётом всех этих конструктивных решений при совместном расчёте модели здания в целом не может быть большого различия в нагрузке на срединной стене. Особенно в той части, где фактически 10х10 коробочка, соотношение L/H этой коробочки меньше 3-х, поэтому это условно жёсткая конструкция, работающая как единый штамп. Распределение нагрузки там будет практически равномерное на ростверк, в пределах 15-20% различия по стенам.
     
  11. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Ну так это почти тоже самое. Стержень как пружинка работает. В посте, где выложил расчёт сваи, посчиталась погонная жесткость её как опоры (в пределах соблюдения условия по несущей). В Роботе можно задать опору как пружинку сразу с заданным коэф. жёсткости, т. е. подставил данные из одной программы в другую (ну разве что перевёл в кН, а если в Роботе единицы задать в тс, то и переводить не нужно). Вы наверное в ARM работаете, там вроде также можно.

    В Роботе K жесткости можно по всем 3-м направлениям задать. Кстати, в GEO можно внецентренную нагрузку, момент или боковую силу смоделировать и получить ещё и кроме Kz, Kx и Ky. И тогда смоделировать и эти вещи, даже посмотреть работу узла сочленения сваи и ростверка, проверить армирование. Но реально же в домиках практически не требуется.
     
  12. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Забыл сказать, заказчик хотел плитами первый этаж перекрыть, я его убедил, что лучше всего пол по грунту, тогда нагрузка эксплуатационная, от перекрытия и перегородок на первом этаже уйдёт с ростверка. Соответственно тоже больше 1 тн/м снимается.
     
  13. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    при том что:
    как-то нелогично...

    а сваи не единственный выход при строительстве на склоне.
     
  14. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    У автора темы вот такой рельеф в месте стройки:

    рельеф.png

    Перепад довольно приличный и строит он на склоне, чуть ниже показанной скважины. Сам он думал плиту на насыпи, но на таком склоне и глинистых грунтах есть риск неустойчивости этой насыпи. Её надо как-то фиксировать жёстко, это стенки подпорные, геоанкера и т. д.

    Вариант с лентой, что предложил Громозека, неплохой, надёжный. Но уж больно затратный. Чтобы зацепиться нормально на склоне придётся нормально заглубляться. Грунты ещё в отчёте по геологии написано, что есть риск пучения...

    Вообщем сваи должны быть примерно на 50-60% дешевле, но согласен, нужно зато очень аккуратно всё сделать и хорошо просчитать.
     
  15. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Он написал про толщу 2.1, а не глубину.

    Согласен, лучше бы опираться на более плотный. Но толща его маловата, на 100% уверен, что на площадке они не поймают эту грань и пролетят глубже. Поэтому сразу считал из условия, что промахнулись и ушли ниже.