Какое расстояние надо обслуживать самостоятельно вокруг периметра участка?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну не везде так, например на моей южной даче в Барыбино, администрация шустро мух ловит, и обочины окашивает и снег убирает и даже по нашей просьбе установили знаки жилая зона с лежачими полицейскими. Но и есть и другие примеры, как скажем на моей северной даче под Дмитровом. Там администрация пребывает в состоянии ничего не делания, хотя в поселке совсем рядом с нами (меньше километра) все обстоит иначе. Видимо все дело в привычке, бо поселок старый, а наш ИЖС не очень. Да и народ активно молчит.

 

Пока правила не отменены, они считаются действующими, даже такие.

 

Вот это главная печаль.

 

Вы неправильно понимате эти законы. В них речь про территорию ВНУТРИ забора, а не снаружи.
Из этих законов не следует, что надо заботиться о чужой территории. Вот поэтому и минус.

 

Да где ж это? Вопросы озеленения и благоустройства городского округа - это внутри вашего забора?https://www.forumhouse.ru/posts/16564783/
Цитата из сообщения:
"Руководствуясь федеральным законодательством, органы местного самоуправления издают муниципальные правовые акты, по которым вменяют собственникам зданий, строений, сооружений в обязанность содержание, уборку и благоустройство территорий, непосредственно прилегающих к принадлежащим им объектам."
Объект, принадлежащий собственнику, это не только дом. Это и участок земли (речь в теме идет о скашивании травы, на муниципальной земле, которая прилегает к частным объектам - частным участкам земли.)
А вы все талдычите о ВНУТРИ забора.

 

В цитате дан исчерпывающий список объектов "зданий, строений, сооружений". Вы его зачем-то
расширяете ещё на участки земли. Где в Вашей-же цитате что-то говорится про участки?

Полегче! Я говорю, а не талдычу!

 

О частных участках? Вот именно - где? НИгде не говорится. Говорится о муниципальной земле, которая ПРИ-ЛЕ-ГА-ЕТ к объектам. Вы сами себя слышите?
И в теме говорится о скашивании на муниципальной земле. (уже в который раз повторяемся).
А вы говорите о "внутри забора".

Я расширяю?
"Гражданский Кодекс РФ (ГК РФ) » ЧАСТЬ ПЕРВАЯ » РАЗДЕЛ 1 » Подраздел 3 » Глава 6 Статья 130. Недвижимые и движимые вещи 1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства."
Вы, прежде чем вступать в разговор, почитайте те законы, про которые собираетесь разглагольствовать. Просто сначала прочитайте, уважайте собеседников.
Источник: http://www.gk-rf.ru/statia130

 

Разные муниципальные образования? или одно МО?

 

Где в Вашей цитате сказано о МУНИЦИПАЛЬНОЙ земле? К объектам прилегает
земля собственников.

Что именно я должен слышать?

Вот именно - Вы не понимаете, что в приведённых Вами законах говорится о территориях,
на которых расположены здания то есть внутри забора. А тема обсуждения -
территории снаружи забора. То есть Ваши цитаты не по теме обсуждения.

Причём тут ГК? С чего Вы взяли, что приведённые законы касаются всей вообще недвижимости?
В цитате УКАЗАНЫ объекты, для которых действует данный закон.
В природе есть много различных объектов - почему Вы решили, что речь идёт о ЛЮБЫХ
объектах недвижимости, когда законодатель дал исчёрпывающий список этих объектов?
Если в ГК упоминаются какие-то объекты, это не означает, что в цитируемом Вами законе
имеются ввиду те же самые объекты.

Неуважаете собеседников прежде всего Вы сами. Переходите на личности и
отпускаете оскорбительные комментарии.

 

А Вы прочли решение ВС на которое я дала ссылку? Там же всё разжёвано, почему правила недействующие. или это Ваше мнение? и всё.
Кем отменены? МО или ВС? или минюстом?
А ссылочку не дадите? На каком основание Вы это говорите? А то наша администрация по этим правилам благоустройства... тут играем, а тут не играем. Они их "включают" когда им надо. Может быть и нам всем так делать. Спасибо.

 

В каждом абзаце: "Как это было бы чудесно... указанного Закона в отношении поселений и муниципальных районов.

Согласно ч. 1 ст. 2 Закона № 131-ФЗ ... населения муниципального образования...

В целях решения вопросов местного значения органы ... по изданию муниципальных правовых актов (п. 1 ч. 1 ст. 17 Закона № 131-ФЗ).

Руководствуясь федеральным законодательством, органы местного самоуправления издают муниципальные правовые акты..." Все это касается муниципалов и их имущества.

Какой закон? Эта конкретная цитата - не из закона, а всего лишь комментарий.
А вот если цитировать конкретно Закон или подзаконный Акт, то это будет так:
"ПРАВИЛА БЛАГОУСТРОЙСТВА И САНИТАРНОГО СОДЕРЖАНИЯ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ...
6. Требования по содержанию индивидуальных жилых домов в населенных пунктах
6.1. Собственники или пользователи индивидуальных домовладений, в том числе используемых для сезонного и временного проживания, обязаны:
3) содержать в надлежащем санитарном состоянии и порядке земельный участок в границах землеотвода, а также прилегающие уличные территории от границ земельного участка домовладения до внешней бровки кювета (проезжей части дороги), полосу шириной 10 метров, примыкающую к участку при отсутствии соседних землепользователей либо уличной территории;"

Обращаю Ваше внимание на словосочетание:"от границ земельного участка домовладения"

Этот Закон дает определение понятия "объект".

 

А ВС с Вами не согласен. Это из моей ссылки.
"Из системного толкования изложенных норм следует, что возложение на собственников, владельцев, пользователей земельных участков обязанности по содержанию территории, прилегающей к их земельным участкам, может быть осуществлено либо на основании федерального закона либо на основании договора.
Федеральное законодательство такой обязанности не предусматривает. В данном случае указанная обязанность возложена решением органа местного самоуправления.
При таких обстоятельствах, установив, что оспариваемые обществом положения Правил устанавливают для собственников, владельцев, пользователей земельных участков дополнительное бремя по содержанию имущества, не принадлежащего им, что согласно приведенным нормам права не относится к компетенции органов местного самоуправления, а может устанавливаться только федеральным законом или договором, суд первой инстанции правомерно признал, что данные положения не могут быть признаны соответствующими вышеуказанным нормам законодательства."

Мне кажется суть не в том, за забором или внутри забора, а в обязывании , на что МО не уполномочено. На сколько я понимаю, если в НПА хотя бы один пункт недействителен, то всё остальное тоже незаконно.

 

И не только муниципалов и их имущества. Эти правовые акты касаются всего,
что есть на данной территории - в том числе и содержания частной собственности.

Хорошо, не закон. Но то, что было там написано, относилось к территориям
внутри забора. То есть не относится к данной теме.

А это уже совсем другое дело. Это достойно обсуждения. Я считаю, что данные правила противоречат законодательству.

Он даёт расшифровку понятия "объект" только для данной статьи кодекса. Объекты разные бывают. И в каждом законе свой объект права.

 

Как раз ВС со мной согласен. Это Вы не поняли, что я говорю. А я говорил,
что по тем ссылкам ничего нет, что обязывает содержать чужую собственность.

Нет дело в том, что нельзя обязывать содержать чужую собственность. Цитата:
"Суд первой инстанции, удовлетворяя требования общества, указал на незаконное возложение Правилами на юридических лиц обязанности содержать прилегающие территории, собственниками или землепользователями которых они неявляются."
И ВС с этим согласился.
Тонкость тут в том, что понимается под "прилегающими территориями" к домовладению.
Если считать домовладением только дом и другие постройки (как это определено в
ПП № 354 от 6 мая 2011 г), то прилегающая территория принадлежит тому же, кому и домовладение. Но если считать домовладением ещё и земельный участок (согласно приказу Минземстроя от 4 августа 98-го года), то тогда "прилегающие территории" не принадлежат домовладельцу.

 

Вы буквально повторяете мои слова, зачем - не пойму.
Разница только в том, что Вы считаете что 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» касается только земли "внутри забора":

.