Черная смородина. Сорта

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Берите Селеченскую2, не прогадаете.

 

Здравствуйте!
Поделитесь отзывами о сортах Голубичка и Геркулес, если у кого-то растет.

 

Уважаемые форумчане, мне нужен ваш совет!
Я тут попытался разобраться с тем, какие именно сорта черной смородины подходят для выращивания (на\под) шпалеры, но столкнулся с тем, что в сети описания сортов противоречат друг другу. Про одни и те же сорта в разных местах указывают разные размеры, тогда как, насколько я понимаю, под шпалеры подходят только высокорослые сорта. Хотелось бы услышать совет от тех, кто этим занимался, или просто от знающих людей.
В догонку, так же интересует оптимальное расстояние посадки между кустами смородины.
И, еще: правильно ли я понимаю, что основными минусами "шпалерного" способа являются: формирующая обрезка, подкормка и полив, не говоря уже о подборе сортов. Или есть что-то еще, что я не учел?

 

@mjheder, не хотят Вам отвечать те, кто этим занимался. Или никто не занимался.
Я Вам отвечу как критик Вашей "шпалерной затеи". Сразу скажу, что не отношусь к категории "знающих людей" и даже не видел смородину на шпалере. Типа "сама я не читала, но тоже осуждаю" (с).
Если Вы ради декоративных целей (украшательства участка) хотите зашпалерить смородину, то это не очень-то и красиво. Смородина как украшение сомнительный объект.
Если Вы ради увеличения урожая, то опять же смородина не малина и виноград, нуждающиеся в шпалерах. Куст смородины трудно собрать в одну плоскость или в одну точку, закрепив на шпалеру. Потому что, начиная с 4-5 года, Вы должны будете вырезать старые 4-5-летние ветки на смену молодой замены, иначе урожай будет падать. А так как куст дает новые побеги радиально, то как Вы будете с разных сторон куста фиксировать новые ветки в единую плоскость шпалеры?

Как и все растения, смородина любит простор. Если место позволяет, лучше не жадничать. Куст будет разрастаться, и свободное пространство вокруг него не помешает. Да и собирать урожай и обрабатывать куст удобнее. Я посадил пару кустов через 1,5 метра (участок маленький, пожадничал), теперь сильно жалею. Ветви лезут внутрь соседнего куста постоянно.
И последнее. Смородина имеет довольно крепкие ветви и не нуждается в шпалере вообще, как таковой.
Вот так я Вас покритиковал. Конечно, это не сильно помешает Вашей задумке, но все-таки. Успехов!

 

@rc12rc,

Согласен, выглядит ущербно. Единственная причина - экономия места на участке.

Тапенером, например. Или, возможно, я не совсем верно вас понял.
Смородина не ровня винограду или малине в плане шпалерного способа, но я не вижу каких то проблем в плане подвязывания в одну плоскость хаотично растущих побегов, они все же относительно неплохо гнуться и имеют достаточную длину.

 

Пожалуй, соглашусь с Вами. При желании и настойчивом подходе можно сделать конфетку. Просто сработал стереотип - у всех полно смородины и никто не делает (я не видел) шпалер. Я просто представил шпалеры на своих кустах. Обычно смородину располагают у забора, экономя пространство. Это значит, подход для обработки и сбора урожая с одной стороны. Если шпалеру натянуть вдоль кустов (или у каждого куста своя конструкция?), то неудобно подходить к кусту еще больше.
Конечно, если Вы продумали, то предварительное решение уже есть.
А сорта, действительно, есть высокорослые. У меня 2 куста одного сорта (названия не знаю) под 2 метра ветки тянут, а рядом другие кусты - максимум метр. Так что нужно искать.
Я недавно выписал через интернет 3 куста (Селеченская-2, Изюмная и Добрыня). Критерий был - вкус. Потому что какая бы красивая и крупная она не была, ну не едят мои кисловатую смородину. Сладкую им подавай. Вот, решил угодить. Пока перезимовала вроде хорошо. Буду ждать ягод. Поэтому Вы и на вкус ориентируйтесь. Как там у Чехова - "В смородине все должно быть прекрасно: и цвет ягод, и вкус, и ветки и листья"
Удачи!

 

@rc12rc, Тут еще дело в агротехнике на сколько я понял, количество побегов ограничено до 5-7 и нужен высокорослый сорт (я пока выбрал селеченскую 2, бинар (памяти павловой) и лентяя). Подход к кустам с двух сторон у меня будет. Шпалеры будут устойчивые (металлические окрашенные столбы до двух метров над землей и метр в землю с отсевом щебня), о расстоянии между ними я пока не думал.
Отпугивает только скромная информация о шпалерном способе на русском языке. Что делать с той или иной культурой или даже сортом еще реально найти и в случае чего ошибка будет либо в своей голове или руках. Но о вариации в виде шпалерного способа для смородины или крыжовника как то кот наплакал - да можно, но как конкретно формировать из года в год и какие отличия от простого кустового способа - информации мало. Так что еще буду думать, нужна ли мне эта лотерея.

 

@mjheder, О шпалерной формировке крыжовника упоминала КОвешникова из ВНИИС им Мичурина на лекции в МОИП
Вот выдержка -

• Наиболее удачна шпалерная формировка, которая формируется за 4-5 лет. Ягоды созревают раньше, одновременно, чище, крупнее. Меньше грибных болезей. Наиболее пригодны сильнорослые сорта с умеренной побегообразовательной способностью. Для формирования плодовой стены сажают с интервалом 40-50см, обрезая кусты низко, на 2-3 почки и в первый год формируют веер из 3х ветвей.
• При шпалерной формировке необходим высокий агрофон

Конспект лекции у меня тут https://nizovo.ucoz.ru/index/koveshnikova/0-266
Может это как то поможет Вам или в сети можно попробовать найти используя ее имя в поисковом запросе какие-то еще материалы.

 

@Андрей Васильев, Увы, наверное ваша ссылка наиболее подробное описание шпалерного способа для крыжовника. Работы Ковешниковой пробовал искать, пока не нашел что меня интересует.

 

@mjheder, могу добавить, что она рекомендовала следующие сорта для шпалерной формировки
Краснославянский, Казачек, Куршу Дзинтарс, Малахит, Салют, Серенада

 

@mjheder, Ваша затея потянет на несколько лет формирования. Покааааа вырастят ветви, покааааа Вы поймете, что часть сортов не годится для этого. Поэтому желаю терпения и советую по максимуму посадить сортов. Пусть и почаще, подход к кустам у Вас с 2-х сторон будет. В процессе выбраковки потом размножите самые подходящие сорта.

 

Не занималась, не знающая. Но изучавшая этот вопрос. Согласна с бытующим мнением, что черной смородине такая формировка не подходит - она плодоносит на летних приростах. Это будет вид дерева (большого) или вишневого куста. Да и то не факт. (Бросила взгляд за окно, там сирень. Вот такая большая голая ветка и будет, с плодоношением где-то на верхушке метра 3 высотой)
Относительно крыжовника читала, что возможно сформировать деревцем, привив на смородину золотистую. Растение получается более удобным в обработке, уходе, сборе урожая.
Красную смородину - можно. Так свои сформировала. У меня нет кустов. Есть небольшие деревца - где-то фото выкладывала (по теме).

 

Три года если быть точным. Но вообще следить и формировать надо каждый год, да. У меня всего пять кустов и желаю уменьшить их площадь если это возможно, с 7-8 кустовым до 5 шпалерным. И если все делать верно, то на урожае и его количестве это не должно негативно сказаться.

 

@Nadanna, с штамбовой формой все проще да, но она не дает возможность ужаться в метраже, как шпалерный способ.

 

Добрый день.
А подскажите, пожалуйста. В плодопитомнике есть след. сорта чёрной смородины: Виноградная; Велой, Дружба, Деликатес. Нора. Какую лучше брать для детей, чтобы послаще была, повкуснее?