Скрытая проводка в деревянном доме

Интересно, какие параметры этой дуги?
Какой ток и время горения закладываются в параметры защиты?
Понятно, что если и ток, и время не ограничены - то прожжёт любую трубу. Поэтому подразумевается какое-то ограничение. Какое?

 

Очень сомнительная защита от дуги, к тому же в 99,9% случаев она у Вас возникнет не в стационарно проложенном кабеле, а распред. коробке или в розетке, где Вам не помогут никакие трубы. Еще раз повторюсь, спросите у знакомоно пожарного, что опасней в дерев. доме: металл. тонкостенные трубы, кот. пронизывают его вдоль и поперек, сверху вниз, или плас. негорючая труба? Никогда не видели, как противопожарно изолируют металлические конструкции а зданиях? Если нет, сфоткаю -покажу.

 

Да все это неоднократно испытано, описано-никто не хочет с мет. трубами возиться. так-же делают эл. проводку в вагонах. я в восьмидесятых в этом нии работал, и всегда просили водогазопроводную на более тонкую заменить, но получали отказ (после испытаний очередной идеи в лаборатории),говорят,что в замкнутом пространстве условия ионизации такие, что не гаснет и трехамперная дуга

 

ОК. Предположим, что дуга даже не 3, а 20-30 ампер. На Ваш взгляд, сколько времени нужно такой дуге, чтобы прожечь водопроводную трубу, и как это время соотносится с временем срабатывания внутреннего автомата C16?

Ну и следующий вопрос, по возвращении из 80-х в современность.

Сколько времени будет гореть эта дуга при выполнении элементарных современных стандартов, а именно:
- заземляющий проводник в кабеле
- двухступенчатая дифзащита в сельской местности
- Для уверенности можно добавить заземлённый проводящий канал. Тот же металлорукав, например.

 

20А могут и не отключить АВ на 16А, 30А могут гореть минут 10...

 

Металлорукав прогорает мгновенно, и еще там долго тлеет уплотняющая нить
а стандарты с 80х не изменились

 

И еще-узо не панацея, в ряде случаев может не помочь

 

Мне, как физику, слово "мгновенно" непонятно. В миллисекунды можете перевести?

Однако, примерно в 1986 году я последний раз сдавал на 4 группу. Про дифзащиту никто не слышал.

Конечно. А в ряде случаев может не помочь и труба. Что там у нас получается с временем горения дуги?

 

Дуга может гореть дооолго, если она слабототочная, как раз такая как в кабеле (проводники расположены паралельно, дуга длинная, кз нет) и узо может не сработать, если плохая земля или поржавела какая нибудь пружинка в узо (проверте узо кнопкой-и вы будете неприятно удивлены),а ведь написано-раз в месяц проверять

 

Да, получается, что так. И получается, что стенка водопроводной трубы в этом случае никому не поможет. Не прогорит, так раскалится.
И получается, что в ПУЭ использована достаточно бессмысленная формулировка про "локализацию возгорания". Потому что нет никаких условий по энергии источника возгорания, а против достаточно понятной и реальной большой энергии длительной дуги труба не поможет никак. Кстати, в воскресенье варил трещину в печке, двоечкой на 60 амперах - железо 3 мм прожигается в секунды.

Я дачник, поэтому проверяю при каждом отъезде из дома. Вводное УЗО используется и как рабочий рубильник для полного отключения.
Но в целом получается ещё один аргумент за схему TT в сельской местности. Двухступенчатая дифзащита обязательна, и исключены большие токи уравнивания через местное заземление и металлогофру.
Плюс правильный кабель с землёй в центре, между токоведущими проводами.
Всё вместе может быть сопоставимо по противопожарному результату с трубой (а то и лучше), но явно несопоставимо по цене и геморрою.

 

Споры про трубу идут уже многие года, я для себя пришел к такому мнению, что труба это только мех. защита от мышек и шальных гвоздей. Провод в трубе/гофре/штробе при правильной проводке и хорошей активной защите гореть не должен.

 

Не правильное мнение, провод еще можно покладывать закрыв (обмазав) его слоем негорючего материала со всех сторон тощиной не менее 1 см

 

Именно так я и хотел проводку у себя дома устроить. Профиль металлический для гипсокартона, в него провода, потом гипсовой штукатуркой замазать. Так и сделал, только замазывать почему-то не стал... Поленился.

 

Ну вот...(
А почему?

 

А потому, что и под кабель надо 1см негорючки (раньше асбест использовали),раз правильно не получилось, то зачем дальше продолжать?