Скрытая проводка в деревянном доме

Тогда приведите, п-ста прочитанное дословно и полностью.

 

Кстати... Если трубы будут иметь контакт с коробкой, то коробку заземлять обязательно.
Если трубы не будут иметь контакт с коробкой, то коробку заземлять не обязательно...

Вот цитата ПУЭ:
1.7.77. Не требуется преднамеренно присоединять к нейтрали источника в системе ТN и заземлять в системах ITи ТТ:
...
6) металлические скобы, закрепы, отрезки труб механической защиты кабелей в местах их прохода через стены и перекрытия и другие подобные детали электропроводок площадью до 100 см2, в том числе протяжные и ответвительные коробки скрытых электропроводок.

Но я считаю, что заземлять коробки все же стоит.

 

Буквально: нет смысла объединять в СУП отдельные (незначительные) металлические части (детали). Размеры указаны. И это очень небольшие размеры. Всего лишь 10х10 см. Действительно глупо землить скобы крепления гофры или саморезы
Но металлические трубы, в которых проходят кабели, распределительные и защитные металлические коробки, входящие в состав всей защитной системы следует дополнительно обвязывать в местах соединений дополнительным РЕ-проводником.
А также: ПУЭ
7.1.69. ...

К защитным проводникам должны присоединяться металлические каркасы перегородок, дверей и рам, используемых для прокладки кабелей.

7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток)

Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА.

Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

 

Правильно. Но это для открытых проводящих конструкций. Трубы в каркаснике недоступны случайному прикосновению. В цитате, которую я привел выше, говорится о коробках скрытой проводки.

 

А каркасы гипсокартонных перегородок доступны?
А возможную утечку в месте возможного повреждения изоляции кабеля на металл Вы учитываете?
Я с Вами не спорю. Я дополняю.
Есть еще немало пунктов в НТД, где четко прописано заземление труб и лотков, в которых проложены кабели.

 

Учитываю.
Если труба касается металлического каркаса, то нужно заземлять. Пусть сам каркас прячется за гипсокартоном, но есть еще масса саморезов...

Стеновой пирог может быть разным. Подход к заземлению тоже может меняться...

 

А если не касается? А в трубе проложены кабели? Заземлять не надо?
Вот Вам реальные случаи из практики. Кабели в трубах и лотках. Дома, естественно, деревянные. При отделке большинство "специалистов" на трассировку не смотрят. Бац, и саморез проходит через сталь, как по маслу, повреждает изоляцию фазного или нулевого рабочего проводника, при этом не замыкая РЕ-проводник. Если бы металл трубы подсоединен к СУП не был бы, то имеем не дай бог фазу на саморезе (и не только, зависит от сырости или еще хуже - "плавающую" утечку) с разными последствиями или без оных (как повезет). Но металл заземлен, поэтому УЗО - бац, и можно искать того, кто вкрутил саморез

 

Не понял... Как саморез через сталь как по маслу? Трубы жестяные?

Суть понятна... Система должна быть не только изолированной, но и дуракоустойчивой...

Кстати, такие ситуации встречал... Но там кабельные линии прокладывались без всяких труб.

 

Для сечений до 2,5 кв. мм толщина стенок трубы не нормирована (СП 31-110-2003 табл. 14.1). Типичная толщина стали лотков 0,8, если не тоньше у ряда производителей. Толщина стенок трубы из нерж. стали 0,5. Для локализации горения вполне достаточно. Саморез, четко зафиксированный слоем материала, который он проходит в начале, легко пробивает сталь. Это даже не чувствуется при закручивании шуруповертом.
Таких случаев на моей практике уже десятки. Чаще всего, когда полы закрывают двумя слоями фанеры. Первый слой - трассы видно. Закрутили, а разметку не сделали. Крутят второй слой, и, пожалуйста, результат. Был случай - снимали полностью полы в гостиной и кухне. Лоток был продырявлен так, что выглядел, как ежик. Снимали на спор с заказчиком, что не наш косяк. На кону стояло восстановление всего этого за мой счет против пятикратной оплаты вызова . Мало, но я был почти уверен в результате.

 

Спасибо, @Рисчорр.
Не споры вокруг ПУЭ, не оглядка на статистику. а вот такие рассказы и оказывают наибольшее влияние и приводят к пониманию.

 

Что-то потерялся. Идет кабель в трубе, по одной стене, переход через м/гофру, снова в трубе по другой стене и так к месту своего назначения. Допустим 5 отрезков трубы разной длины. Как их заземлять? Рядом, с трубой, снаружи, идет заземляющий провод и от него ответвления к трубам и как-то там крепятся концы?
Про "снаружи" я имел ввиду рядом с трубой, но все это конечно закрыто будет ГКЛ-ми.

 

Кусками проводов соединить концы труб.

 

Зачем столько обрезков? Можно протянуть в одной трубе, неразрывно.

 

Если не требуется локализационной способности, то это не значит, что можно класть трубу из фольги!
Тонкостенные трубы для электропроводки - это тоже трубы не из фольги!
Завернуть саморез в трубу или в лоток, не зафиксированные, две большие разницы!
Что такое "глухие короба"? Задумайтесь!
0,5 - это не фольга для бутерброда, можно пакетик для саморезов свернуть из неё, но не более того!

 

Ув. АС. При всем уважении к Вам табл. 14.1. СП-31-110-2003 "толщина стенки стальной трубы - не нормируется" при условии, что сечение провода до 2,5 включительно. Сравнение с фольгой и с металлом пивной банки в нормативной документации не встречается. Минимальное значение тоже не указано.
Где говорится, что труба не зафиксирована? Она не болтается внутри стены. И просверлить ее, если саморез выдерживает направление (допустим в фанере или ОСП) элементарно.
Не раз задумывался про глухие короба (лотки). Обязательность их применения обусловлена только для материалов Г4. А дерево, в большинстве источников, относят к ГЗ без обработки антипиренами. Впрочем, определить группу горючести возможно только после испытаний. Поэтому лотки должны быть:
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X; (пункт 14.15 того же СП).