Скрытая проводка в деревянном доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

СКРЫТЫЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ ВНУТРИ ПОМЕЩЕНИЙ
2.1.66. Скрытые электропроводки в трубах, коробах и гибких металлических рукавах должны быть выполнены с соблюдением требований, приведенных в 2.1.63-2.1.65, причем во всех случаях - с уплотнением. Короба скрытых электропроводок должны быть глухими.

ОТКРЫТЫЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ ВНУТРИ ПОМЕЩЕНИЙ
2.1.63. Трубы, короба и гибкие металлические рукава электропроводок должны прокладываться так, чтобы в них не могла скапливаться влага, в том числе от конденсации паров, содержащихся в воздухе.
2.1.64. В сухих непыльных помещениях, в которых отсутствуют пары и газы, отрицательно воздействующие на изоляцию и оболочку проводов и кабелей, допускается соединение труб, коробов и гибких металлических рукавов без уплотнения.
Соединение труб, коробов и гибких металлических рукавов между собой, а также с коробами, корпусами электрооборудования и т. п. должно быть выполнено:
в помещениях, которые содержат пары или газы, отрицательно воздействующие на изоляцию или оболочки проводов и кабелей, в наружных установках и в местах, где возможно попадание в трубы, короба и рукава масла, воды или эмульсии, - с уплотнением; короба в этих случаях должны быть со сплошными стенками и с уплотненными сплошными крышками либо глухими, разъемные короба - с уплотнениями в местах разъема, а гибкие металлические рукава - герметичными;
в пыльных помещениях - с уплотнением соединений и ответвлений труб, рукавов и коробов для защиты от пыли.
2.1.65. Соединение стальных труб и коробов, используемых в качестве заземляющих или нулевых защитных проводников, должно соответствовать требованиям, приведенным в настоящей главе и гл. 1.7.

 

а толкование термина "уплотнение" понимай каждый по-своему?
или я один, которому понятно, что такое уплотнение при уточнении степени защиты по классификации IP ?

 

Гибкие металлические короба в этом пункте- это гофротруба или герметичная гофрированная труба?

 

Ребя подскажите что такое -
Soudal огнестойкий герметик и пена, для каких он целей, и подойдет ли для отсекания проводки от деревянной конструкции.

 

Лень лопатить всю ветку. Может уже был вариант. Я про по деревянным конструкциям.
Проводку проложить в профилях от гипсокартона. Но при этом в самом профиле провода закидать штукатуркой или клеем эластичным под плику. Под профиль подложить что-нибудь отсечь как металл от дерева так и как изолятор.
Если по прямой либо по поверхности то проблем нету. Однако вижу грабли в проходе через стену, как самого профиля так и раствор закинуть. Тут была мысль сделать переход в трубе.
Хочется реализовать именно такой вариант так как позволяет в одном профиле вести цельные кабели непосредственно сразу на несколько как комнат так и розеток (разделять\стыковать трассу тем же крестовинами от профилей).
Хотел вот только узнать как себя поведет клей плиточный или штукатрука в холодный период (дом-дача)?
Не потрескается ли от перепада и не порвет ли провода.

 

Всем добрый вечер! Купив книжечку в которой объединены все действующие главы ПУЭ (6-го и 7го издания), книжка 2015г. - 816 с., подписано в печать 26.04.2014г. И у меня возникли вопросы!
В ПУЭ написано:
7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в
перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять; за
потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах,
обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в
перегородках из негорючих материалов* - в выполненных из негорючих материалов трубах и
коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть
обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
Вопрос 1: Где написано в ПУЭ, что должна применяться только стальная труба? Разве алюминий это не металл? И в 7.1.38 про стальную трубу ничего не говориться.

Далее после поиска в интернет...
Локализационная способность – это способность несгораемого материала (металлическая труба, стальной короб), в котором прокладывается кабель, выдерживать короткое замыкание в кабеле или проводе без перегорания стенок несгораемого материала.
Тут в скобках приводиться только пример металлическая труба и стальной короб.
Вопрос 2: Разве только сталь обладает локализационной способностью? Разве многие несгораемые материалы не могут обладать локализационной способностью?

Далее в ПУЭ...
6.6.21. Требования, приведенные в пп. 6.6.22-6.6.31, распространяются на устройства
(выключатели, переключатели и штепсельные розетки) для номинального тока до 16 А и
напряжения до 250 В, а также на штепсельные соединения с защитным контактом для
номинального тока до 63 А и напряжения до 380 В.
6.6.22. Устройства, устанавливаемые скрыто, должны быть заключены в коробки,
специальные кожухи или размещаться в отверстиях железобетонных панелей, образованных
при изготовлении панелей на заводах стройиндустрии. Применение горючих материалов для
изготовления крышек, закрывающих отверстия в панелях, не допускается.
Вопрос 3: Где написано в ПУЭ, что подрозетник должен быть стальной и обладать локализационной способностью?
Вопрос 4: Где написано. что металлический стальной подрозетник У-196 обладает локализационной способностью?
Вопрос 5: Если все таки найдется такой подрозетник, то это будет глухая металлическая коробка без отверстий под саму розетку или выключатель?

 

в идеале - сплошной без дыр лоток с крышкой (непрогораемый 1-2мм лучше, гипсокартоновый 0,6-0,8 как сильно-эконом вариант), песок без склеивания, насыпом, проход в стене не замуровывать (так легче), а затыкать мешочками (так дороже, но гибче-технологичнее). песок перлитовый (расширяющийся от t) не везде есть. штукатурка - не разберешь потом. вот и получается цена правильной электрики...

 

Хм. не думаю что в штукатурке пробьет до метала. профиль потолчный просто наименее всего сжирает толщину стены. стеновые вроде потолще металл, но и высота больше.
сплошной лоток тож никак. надо ведь ответвления делать (но можно сделать максимально герметично стык).
про песок была мысль, но нет уверенности, что шлейф проводов полностью будет в песке.

 

есть промышленные решения из нержавейки, люминия и хитрых пластмасс, по цене - не наше, потому и придумываем-куралесим. ножницы д/металла и пр. инструмент никто не отменял. штукатурка и др. впитывает влагу и пробивает ещё как!

кроме пуэ есть еще куча разных книжечек птээп, ппб..., и обоснований выбора материалов: поведение при нагревании, изменение свойств, цена. и я так грубо понимаю, что в своем имуществе (в доме) "ворочу что хочу". т. е. после принимаемого щитка соблюдение правил и оценка безопасности - для себя или для покупателя

 

И разве это запрещает или исключает проводку в металлических гофрированных трубах? Они же тоже обладают локализационной способностью.

 

вопрос времени этой локализационной способности - минуты или миллисекунды

 

Если использовать гофру, то в ней не поменять проводку через 10-15 лет без вскрытия, кабель слежится так, что он выдернится вместе с гофрой! Если применить платиковую жесткую трубу (электромонтажную стальную или алюминиевую) + коробочки от фирмы ensto под скрытую электропроводку для трубки + провод многожильный, а не кабель...то такую проводку можно без проблем менять, пролетает как по маслу.

 

@defektolog, вот именно. Я не нашел. Как верно выше написано идеальную защиту обеспечит только металлический куб в котором нет никаких отверстий и ничего не входит и не выходит. Но всё остальное имеет те или иные ограничения по времени или силе защиты. Если пустословить дальше, то что значит "негорючий" или "не поддерживающий горение"? Всё горит, но только при разных температурах и после разного времени воздействия. А если говорить об электропроводке, то как я говорил выше моя любимая металлическая гофра горение не поддерживает и защищает почти от всего и если в ней провода в оплетке не поддерживающей горение и не перегреваются из-за перегрузки, то больше ничего и не надо.

@specmon333, в пластиковых трубах меняется лучше, но думаю многое ещё зависит и от толщины трубы и провода. Если гофру взять потолще, то и в ней можно перетянуть. Я в 16мм. протягивал 2,5х3 - было проблематично, а вот тот же провод в 25мм (кажется не помню уже точно) пропихивал без использования проволочки. Хотя возможность перетяжки меня как пользователя интересует меньше всего. Она просто указана в требованиях. Если дело дошло до перетяжки, то можно и вскрыть отделку.

 

а зачем менять проводку через 10-15 лет?

 

В процессе эксплуатации электропроводка подвергается разным температурным режимам, что сказывается на изоляции проводников + качество изоляции производителя + решил что то передать, поменять и т. д. Может не через 10-15 лет, а через 20, я образно)