1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,56оценок: 16

Скрытая проводка в деревянном доме

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем wave, 12.02.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.761

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Москва
    Ну ежели поискать, то можно найти и скажем такое:

    1[1].jpg
     
  2. Leon1204
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    565

    Leon1204

    Живу здесь

    Leon1204

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Москва
    для информации, если что:
     

    Вложения:

  3. specterx
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418

    specterx

    Живу здесь

    specterx

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    деревня Сумароково
    А согласно наших Российских норм скрытая проводка:
    СП 31-105-2002 13.5.2 Для электропроводок должны использоваться изолированные провода в защитных оболочках или кабели во болочках из материалов, не распространяющих горение.

    Как видно, гофрорукав и металлорукав тут прекрасно вписываются. Вот и возник вопрос - какие правила первичнее?
     
  4. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    11.326

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    11.326
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    @specterx, а вы для начала огласите полное название СП. Тогда и ясность появится. Потому что ПУЭ - более общий документ, чем СП.
     
  5. specterx
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418

    specterx

    Живу здесь

    specterx

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    деревня Сумароково
    СП 31-105-2002 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫХ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ С ДЕРЕВЯННЫМ КАРКАСОМ
     
  6. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    фаски или "особые приемы при изготовлении соединений" - это та аккуратность, которую имею и в виду. :)
    правильно, ищут те кто хочет Знать, а Советовать должны знающие.
    я вот, видел как сгорает металлорукав, и не люблю его. но отговаривать не буду, т. к. причина сгорания в дураке.
    такие циркуляры наглядно доказывают, что большинство "специалистов" не умеют Читать: vagи хают, а спирт для пайки выпивают.
    Для упрощения споров предлагаю вопрос
    о перетяжке кабеля не рассматривать вообще (перетяжка из-за ошибки - гемор монтажника). лучше подумать о резервах и доп. закладках.
     
  7. Вадим174
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    299

    Вадим174

    Живу здесь

    Вадим174

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Челябинск
    С какого перепуга ? -
    -Но кабель должен быть в стальной трубе или негорючей прослойке по 10 мм с каждой стороны (штукатурка).
    Ну и читать умеем или вы цитируете то чтоб потролить ? :mad: -дальше написано в этом пункте коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
    Полностью весь пункт-
    7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* — в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей
    Ну и что ? :mad:Кто сказал что нельзя выполнять негорючий кабель в гофре ? :mad:
     
  8. vartog
    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    966

    vartog

    Строю дом

    vartog

    Строю дом

    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    966
    Адрес:
    Хабаровск
    А "дальше" написано не для дома из бруса.
    Что за чудо кабель, который при КЗ не горит? Я то применяю ВВГнгLS в трубах, мучаюсь бедный, а оказывается давно все придумано.
    Да даже не царапается кабель - резьба центрует соединяемые детали, и нет выступающих поверхностей. После распила трубы, конечно же, обработать кромки напильником. Также обработать напильником наплывы после сварки внутри трубы при приварке резьб. Собирается как конструктор: надел отвод на кабель, прикрутил муфтой по сгону и т. д. по частям "одевается" вся длина.
    Перетяжка, да, 3х2,5 более двух отводов невозможна, 3х1,5 - два легко, может три, но на свет более двух отводов нигде нет. Т. е. в моей комнате с 4 группами розеток и 3 светом, нельзя перетянуть только 1 дальнюю группу, наверное, через 30-40 лет не будет в этом углу розеток, хоть дом из-за гвоздя в провод не сгорит. :)
     
    Последнее редактирование: 15.05.15
  9. specterx
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418

    specterx

    Живу здесь

    specterx

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    деревня Сумароково
    Зачем же вы бьёте гвозди в провод? Бейте более короткие гвозди, сделайте нормальную схему проводки, да и не мучайтесь.
     
  10. Вадим174
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    299

    Вадим174

    Живу здесь

    Вадим174

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Челябинск
    Где написано что нельзя делать кабелем не поддерживающим горение ?
    Хотите бредом заниматься - занимайтесь, никто не запрещает, но зачем " кричать" что для деревянного дома ОБЯЗАТЕЛЬНО выполнять проводку в трубе и в железной.
    По поводу исполнения в железной трубе - качественно протянуть провод вашим методом нереально и в любом случае вы изоляцию прорежете в местах соединения, углах. Трубы подлежат обязательному заземлению, болтики наваривали на каждом переходе ?
     
  11. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    11.326

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    11.326
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    О как! А что есть ПУЭ? Правильно! Это ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК. Любых. И маленьких домиков и огромных заводов. Эта малюсенькая книжечка всего то в тысячу страниц не может охватить все. Поэтому в помощь людям и придуманы СП. Которые собирают все нормы со всех правил по всего лишь одному аспекту. И ПУЭ и ГОСТы и техрегламенты и куча еще всякого. Одно замечание к составителям. Если бы по каждому пункту давали отсылки, откуда это взято, вообще цены бы им не было. Кстати, нам интереснее не СП 31-105, а 106. Но и там мало что написано. Ну так вернемся.

    СП в КАРКАСНИКАХ (а не во всех деревянных домах) предлагают нам делать проводку без металла. ОК. А что будет окружать эту проводку? Правильно. Чаще всего - негорючий теплоизолятор. Ну дороже горючие. Получается что? Получается, что кабель идет по негорючему основанию. Остается только один опасный момент - проход через балку. Ну здесь бы я на месте составителей заставил вставлять гильзы. Но, возможно, им виднее. Так что не вижу кардинальных расхождений с ПУЭ. Только в части прохода через балку.
     
  12. specterx
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418

    specterx

    Живу здесь

    specterx

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    деревня Сумароково
    Ну, наличие негорючего основания тоже не декларируется, ибо во внутренних стенах утеплителя может и не быть.
     
  13. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    11.326

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    11.326
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Значит, будет зазор не ниже 40 мм в каждую сторону. И вообще не факт, что в каркаснике внутренние перегородки будут
    А. на деревянном основании
    Б. с деревянной обшивкой. Может быть и гипрок. И ГВЛ.
     
  14. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    1. @Вадим174, при всем реальном уважении, не понимаю Ваших протестов. нет невозможного качества, есть невозможная цена. на гос. и негос. -объектах и болтики наваривали, и желто-зеленые проводки (Ф10-16 многожил) к стальным оцинкованным трубам припаивали (с бандажированием и дополнит. хомутами), и на каждом повороте по инженеру в перчатках с неагрессивным "мылом" ставили, и орали по цепочке стоп-тянем-держи", и лотки из 1.2мм нержавейки, и фрезер для трубных торцов, и инструмент нерусский, и курсы-экзамены каждые 1-2года...моя бригада бралась по 15-25руб/метр, а в конечной смете фигурировало 114р/м без учета монтажа трасс и материалов (суб-суб-суб...-подряд)
    2. если СП говорит "не менее 100мм", ПУЭ молчит, СанПиН требует 15см, а ППб - 380мм, - как поступать? как дешевле? или дизайн-архитектуру менять?
    >1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ

    >Настоящий Свод правил устанавливает рекомендации по проектированию и устройству...
    Если кто хочет отвечать за выполненную работу согласно Правилам, он должен эти правила, методы материалы прописать и подписать с заказчиком (инспектором)
    ПУЭ это не разрешение, а тот минимум, на базе которого можно куралесить всякие усложнения, и клиентов разводить.
    ВСЕ, извините за пусто-много- словолитие
     
  15. Вадим174
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    299

    Вадим174

    Живу здесь

    Вадим174

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Челябинск
    Ну и вы думаете те которым вы так советуете, у них как вы говорите " фрезер " есть ? В трубах тяжело и практически не реально качественно собрать конструктор. Вед на сколько я понял вы советуете трубы и углы собирать вместе с проводом. Один угол с кабелем без проблем можно собрать, а если их два, три. четыре ? - ведь каждый угол придётся накручивать вместе с кабелем и что будет - весь перекручен и покоцан в местах соединений трубы и угла. Если трубу сначала соединить а потом кабель протягивать то углы необходимо делать очень плавные, да и то будет сложно.
    Пуэ не запрещает кабель негорючий прокладывать по дереву, без всяких труб, если скрытая проводка - так - же с негорючим кабелем и при этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей. В этом случае можно использовать трубы дкс. ВЫ С ЭТИМ НЕ СОГЛАСНЫ ?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
Статус темы:
Закрыта.