1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,56оценок: 16

Скрытая проводка в деревянном доме

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем wave, 12.02.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sergey_sav
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    617

    sergey_sav

    горожанин

    sergey_sav

    горожанин

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зачем сначала? Вам приведён документ СП31-106, который "немного сбил с толку", но точку не поставил. Не стоит искать недействующих СНиПов, коль этот СП конкретно указывает на действующие ПУЭ7 (цитата русским по белому была ранее)
    Не пойму, чего Вы добиваетесь? Отмены защитного проводника? Да ради бога, экономьте! На своём здоровье и имуществе. А то ведь можно пойти и дальше в прошлое, где обходились без РЕ-проводника, без УЗО, без автоматических выключателей, ведь раньше то пробки и жучки не плохо справлялись...:)] Причём последние были "удобны" тем, что жили при любой нагрузке.
     
  2. Тюк
    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    65

    Тюк

    Живу здесь

    Тюк

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Нижний Новгород
    К примеру раздел 6(освещение распространяется на жилые здания без оговорок и ссылок на другие СП...) согласно 6.1.1 и 6.1.2
    Согласно 6.1.30 осветительные сети должны удовлетворять требованиям 7.1-7.4
    Согласно 7.1.36 Линии должны быть трехпроводными

    Так что все новые сети освещения должны быть трех проводными.
    Можно было бы почитать и по поводу раздела 7, но мне откровенно не охота заниматься ерундой. В общем для себя делайте как хотите. Хоть неизолированными проводами к розеткам ведите. Лишь бы другим не советовали.
     
  3. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.761

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Москва
    Вот вам действующие СНИПы, которые прямо указывают область применения главы 7 ПУЭ, но ни один из них не подходит, там либо многоэтажки, либо административные и спортивные сооружения.
    Есть пункт 7.1.1 ПУЭ 7 который гласит: Настоящая глава правил распространяется на электроустановки жилых зданий, перечисленных в СНИП 2.08.01-89 "Жилые здания"; общественных зданий, перечисленных в СНип 2.08.02-89 "Общественные здания и сооружения" (за исключением зданий и помещений, перечисленных в гл 7.2); административных и бытовых зданий, перечисленных в СНиП 2.09.-87 "Административные и бытовые здания"... . А СП повторюсь лишь рекомендация.

    Я не добиваюсь отмены трехпроводки, хочу лишь разобраться, а то допустим пристраивает хозяин к старому дому пристройку и заводит в щиток дополнительную линию освещения, ПУЭ трактует это как реконструкцию, получается нужно менять всю двухпроводку. Да и ставить допустим в СНТ бюджетный курятник, а затем искать светильники удовлетворяющие ПУЭ думаю не очень разумно, сколько таких примеров. Кроме того отсутствие третьего провода в линии освещения, защищенной УЗО и нормальными автоматами не очень катастрофично.


    Лучше почитайте 7 главу, как я уже отмечал, она не для дачных домов, поэтому получается 6.1.30 относится категории домов указанных в 7.1.1.
    П.С Очень часто сертифицированные фирмы с делающие проекты и осуществляющие монтаж, в проекте указывают двухпроводку на освещение и спокойно согласуют проект у Сетевиков и в Энергонадзоре.
     
  4. Тюк
    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    65

    Тюк

    Живу здесь

    Тюк

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Нижний Новгород
    1.1.1. Требования распространяются лишь на реконструируемую часть
    Вас не заставляют переделывать имеющуюся проводку, но новая линия должна уже удовлетворять ПУЭ



    Вы видимо плохо читали ПУЭ. В 6 разделе четко указано что необходимо выполнить Так же указаны какие пункты(или главы) из других разделов необходимо выполнить. В данном случае уже не имеет значения что написано в 7.1.1
    Это не основание. Сертифицировние(на настоящий момент вступление в СРО) не означает качества проектных работ. Просто платите деньги и работаете. Теоретически организация должна удовлетворять некоторым требованиям, но на практике это не выполняется.
    Согласование так же НИЧЕГО не гарантирует. У сетевиков и энергонадзоре грамотных специалистов мало. Часто они даже ПУЭ не читали(хорошо если шестое издание листали) Работают по шаблону. Из года в год. Попробуйте потребовать от них обоснование каких нибудь требований согласно ПУЭ и других нормативных документов и они только глазами хлопают. В лучшем случае скажут: "У нас такие требования".
    А уж если есть деньги/знакомства, то согласовывают даже неглядя.
     
  5. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.761

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Москва
    С 01.01.2003 утратили силу главы 1.1 , 1.2 , 1.7 , 7.5 , 7.6. Посему 1.1.1 не действует. Так как теперь трактовать реконструкцию.?

    Внимательно читал, я вообще стараюсь нормативку внимательно читать, по долгу службы приходиться, и трактую иначе чем вы, идет прямая ссылка на главу 7 которая в данном случае не подходит, поэтому считаю, 7.1.1 имеет значение.
    Кроме того во введении написано: требования правил устройства электроустановок обязательны для всех организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица. Иными словами только для юридических лиц.
    Так зачем тогда огород городить в дачном курятнике и ставить на освещение трехпроводку, когда и двухпроводку можно защитить УЗО и грамотно подобранными автоматами.
     
  6. Тюк
    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    65

    Тюк

    Живу здесь

    Тюк

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Про седьмое издание ПУЭ вы видимо не слышали. с 01.01.2003 года Разделы 1.1, 1.2, 1.7, 6.1-6.5, 7.1, 7.2, 7.5, 7.6 Заменены в седьмом издании ПУЭ. Пункт 1.1.1 Теперь выглядит так:
    Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящих Правил.

    Устройство специальных электроустановок, не рассмотренных в разд. 7, должно регламентироваться другими нормативными документами. Отдельные требования настоящих Правил могут применяться для таких электроустановок в той мере, в какой они по исполнению и условиям работы аналогичны электроустановкам, рассмотренным в настоящих Правилах.

    Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок, если это повышает надежность электроустановки или если ее модернизация направлена на обеспечение требований безопасности.

    По отношению к реконструируемым электроустановкам требования настоящих Правил распространяются лишь на реконструируемую часть электроустановок.[/QUOTE]

    Тогда мне вас не убедить. Вы в любом случае будете трактовать так как вам хочется. Рассудить нас сможет только оффициальный ответ уполномоченного органа. Я таких прав не имею.

    Так может тогда и нейтраль нам не нужна, а сразу в землю? Работать же будет.
    Безопасность вот главный приоритет.
    Вот мне интересно как вы будете заземлять металические части светильников(клемма PE есть практически на любом современном светильнике) без третьего провода в кабеле.
    УЗО и автомат кстати тоже не панацея.
     
  7. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.761

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Москва
    Согласен.:|:
    И я об этом, разночтения присутствуют. Если будет доработка, в которой четко указано для каких домов, кроме того во введении говориться, что все правила обязательны лишь для юридических лиц.
    Согласен.
    Опишите пожалуйста, теоретические ужасные случаи применения двухпроводки на освещении, грамотно защищенной УЗО и автоматами. Тогда будет понятно, катастрофично это или нет.
    П.С. Недавно покупал пару люстр, на вид современные, но без клеммы РЕ.
     
  8. Maple
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3

    Maple

    Участник

    Maple

    Участник

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    А куда в освещении цеплять третий провод ?
     
  9. sergey_sav
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    617

    sergey_sav

    горожанин

    sergey_sav

    горожанин

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На соответствующую клемму светильника.
     
  10. sergey_sav
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    617

    sergey_sav

    горожанин

    sergey_sav

    горожанин

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В качестве примера
    [​IMG]
     
  11. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    992

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, где найти металлический кабельканал сечением где-то 40*40 мм?
    Собираюсь кабели ВВГНГЛС положить в фальш (многоуровневом) потолке.
     
  12. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    992

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Москва
    Еще такой вопрос: как выполнить переход из трубы в короб? У меня планируется комбинированная проводка.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  13. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.023

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.023
    Адрес:
    Москва
    Два варианта) Или через стену, трубу в металл. Трубу с одной стороны, с другой в короб, прилегающий к стене. Или на короб концевую заглушку с просверленным отверстием и в это отверстие трубу, при условии что высота (или толщина, как удобнее) короба больше диаметра трубы)
     
  14. Ilya-Ilf
    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Ilya-Ilf

    Участник

    Ilya-Ilf

    Участник

    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Как правильно сделать разводку по полу, если требуется разветвительные коробки, хоронить их не очень хорошо.
     
  15. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.023

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.023
    Адрес:
    Москва
    Разместите коробки в стенах.
     
Статус темы:
Закрыта.