Скрытая проводка в деревянном доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не он, а NYM "Севкабель". Я смотрел на стенде на ВВНнг (без FRLS) и NYM и выбрал второй. Я взял только на пробу 50 метров, еще не все потеряно. Читая данную тему, я так и не понял, защищает ли каким-либо образом гофра и металлорукав от пожара. Мнения и ГОСТы и ТУ и ПУЭ очень разные. Я сейчас хочу понять, как именно прокладывается кабель в стене с перекрестным утеплением, когда есть еще 50 мм под утеплитель. Может, просто за брусок завести?

 

ВВГнг и ВВГнг-FRLS это очень разные кабели.
С точки зрения Российской обязательной* нормативки в лице ФЗ-123 и ФЗ-384 в сгораемой стене (а стена с деревянным каркасом сгораема) от пожара в частном доме защищает только:
1. использование ВВГнг-FRLS без дополнительных мер
2. использование ВВГнг-LS с подкладкой 10мм негорящей прокладки под него, выступающей в стороны на 10мм и оштукатуренного сверху 10мм негорючего раствора.
3. использование ВВГнг-LS в гофре (сталь или пластик) с подкладкой 10мм негорящей прокладки под него, выступающей в стороны на 10мм и оштукатуренного сверху 10мм негорючего раствора.
4. использование ВВГнг-LS в стальной трубе.

А NYM в частном доме вообще прокладывать нельзя - табл 2 ГОСТ 31565-2012

*-не то, чтобы эта нормативка была абсолютна обязательна, но для частного дома пути отхода от нее стоят нерационально дорого.

 

фраза некорректна. У дачников (2 этажа) кругом даже пунпы лежат-висят. Если фразу дополнить "для своих", все равно своим лучше в трубах.
маленькое отступление, хотя все здесь (?) это знают. при прокладке "силы" в дереве всегда дилемма экономии средств. с одной стороны кабель засунуть в (негорючую) вату, с другой стороны перегрев. были куча исследований по теплоотводу пластиковых гладких и гофрированных труб. Но эти показатели в основном маркетинговые. Стальная труба удовлетворяет многим требованиям, но её боятся за трудоёмкость. я и сам изгаляюсь всякими трассами-коробами из полос цсп. но продолжаю агитировать за увеличение сечения (ну или за серебряные провода). ведь принятые популярные 2,5 квадрата - это всего лишь оптимально по экономической плотности тока. странно, но многие могут потратиться на дорогущие трубы отопления и поставить слабенький водяной фильтр. также и с электропроводкой - выключатель или розетку за 800рэ можно, "это красиво", а вот траты на невидные кабели подсократить. Согласитесь, танк сильнее мотоцикла с пулеметом. и чем танков больше, тем меньше вероятность их использования. в отличие от этих танков-мотоциклов кабели в стене (и 2,5 и 4-6) будут одинаково по стоимости обслуживаться много лет.
ЗЫ. кабели хорошо бы подкрашивать чем-то: перегрелся - завонял.

 

Извините, но это ведь 5 кВт! Это ж какие потребители должны быть, если этого мало? Электроплиту вычеркиваем, про котел умалчиваем пока. Таки кто нарисует, как провода уложить в контрутеплении? Меня удивило сообщение про NYM. Большинство каркасников на форуме оформлены именно этим проводом. Странно.

ВВГнг-FRLS (Конкорд и СегментЭнерго) это 64 руб за метр!

 

неа. это 5кВт при определенных окружающих условиях и в течение определенного времени. для определенной длины проводников. а ударный пусковой ток? про перегибы и брак (локальные утоньшения) промолчу

 

Интересна расшифровка аббревиатуры, разве "нг" и "FR" это по сути не одно и то же?

 

ГОСТ 31565-2012 Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности

 

если совсем грубо, то утеплитель сравниваем с многослойным пучком, и тогда поправочный К=0,6. а это уже 13А ! на самом деле утюгом или феном можно активно пользоваться более 10 минут, обогреватель на даче - почти норма. Вот и надейся на общепринятый 2,5 кв. к буковкам нг, лс и тд у меня отношение скептическое.- если уж дойдет до дыма от изоляции, то в каркаснике уже будет дым от других предметов.

 

Фраза абсолютно корректна. В соответствие с текущей нормативной документацией такой кабель прокладывать нельзя. Далее приведена ссылка на нормативный документ, который это устанавливает
- табл 2 ГОСТ 31565-2012.
Ссылка обязательности на данный документа такая: ФЗ-184 -> ФЗ-123 -> перечень 474 -> табл 2 ГОСТ 31565-2012.
Проложить физически можно и голый провод по дереву, это не показатель соответствия данного решения нормативной документации. И, как следствие, отношение страховой при пожаре

 

Финские товарищи используют кабель mmj, он очень похож на NYM, на ВВГнг нет. Единственное, что при одинаковом сечении жил сам кабель был несколько толще. Почему они таким пользуются?)

 

474 приказ, сделавший таблицу 2 ГОСТ 31565-2012 обязательной, вышел 16 апреля 2014 г.
До этого момента ссылка была не правомерной, и уже проложенный кабель под таблицу не попадает, ибо п. 4 ст. 4 ФЗ-123 "В случае, если положениями настоящего Федерального закона (ФЗ-123)...устанавливаются более высокие требования пожарной безопасности, чем требования, действовавшие до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, в отношении объектов защиты, которые были введены в эксплуатацию ... до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, применяются ранее действовавшие требования."
Хотя как доказать страховой при пожаре, что кабель был проложен до такой-то даты, я пока не знаю.

Однако не забывайте, что "При этом в отношении объектов защиты, на которых были проведены капитальный ремонт, реконструкция или техническое перевооружение, требования настоящего Федерального закона применяются в части, соответствующей объему работ по капитальному ремонту, реконструкции или техническому перевооружению."

Прокладка NYM в стальной трубе со стальными коробками и стальными подрозетниками в сумме с работой сильно дешевле?
Полагаю оптом в бухтах FRLS около 50р за метр можно найти.

 

Потому что у них другая нормативная документация. У амеров по КОДу можно в гофре прокладывать, а у нас нельзя. Вот и с типами кабелей также. Наше правительство, в своей безграничной мудрости, беспокоится, что люди при пожаре отравятся дымом от кабелей.
Ну и надо учитывать, что у кабеля ВВГнг, как и у NYM есть сертификат пожарной безопасности только на одиночную прокладку. Поэтому в подсобной сарайке одиночным NYM строго без пучков вполне можно и сделать проводку. С учетом метода прокладки, конечно.
Открыл спецификацию на кабель - у них на него есть сертификат на нераспространение пламени при групповой прокладке (действующий, естественно, только в Финляндии). У нашего ВВГнг и NYM такого нет

 

100 метров кабеля куплено и выбросить его жалко!) Может, гофра частично поможет? Кстати, тов. Роракота из Канады утверждает, что никакая гофра у них не используется, только кабель и все. Маркировка у них своя, буржуйская. И тоже ссылается на КОД.

 

Зачем выбрасывать? На участке не будет открытых веранд, сарайки, гаража? Для них NYM подходит. Гофра это метод прокладки, см ПУЭ таблицу из второго раздела. Тип кабеля она изменить не может.

 

Но хотя бы на люстры и выключатели NYM 3X1.5 разрешен? Открытая веранда есть!)