1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,56оценок: 16

Скрытая проводка в деревянном доме

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем wave, 12.02.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.785
    Благодарности:
    4.638

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.785
    Благодарности:
    4.638
    Адрес:
    Брест
    Альтруист, не спорьте, он почти прав.
    В металорукаве (особенно в НЕновом) имеет место быть изоляция между витками рукава. Соответственно, 10 метров рукава превращаются в 50 метров стальной тонкой полоски, сопротивление которой гораздо выше медной жилы. И ток короткого замыкания на такой рукав в его конце может не превысить уставку автомата.
    В таком случае, при отсутствии УЗО, можно нагреть рукав до не самых приятных температур.
     
  2. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Новый рукав не может быть вечно новым!
    Сколько пожаров было по этой причине - мало не покажется!
    Если не знаешь как сделать лучше, лучше ничего не делать, не так обидно будет!
    Для справки, по тепловой защите превышение номинального тока на 13% АВ должен "терпеть" долее часа, а превышение на 41% - до часа. Сработать же достаточно быстро (0,2...0,4 сек) он должен лишь при 3-х кратной перегрузке (порядка этого, не столь суть важно). По отсечке для АВ с характеристикой "С", а других чудики обычно и не ставят, "мгновенное" отключение должно произойти до 10-ти кратной перегрузки, да и "любимые" номиналы для защиты групповых сетей - это 16...25 Ампер. Вот и помножте их на 10-ть! Кстати, если Вы думаете, что купленный Вами на базаре АВ вообще когда-нибудь сработает, то Вы глубоко заблуждаетесь!
     
  3. Алдар_Косе
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    9

    Алдар_Косе

    Участник

    Алдар_Косе

    Участник

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну почему же. Есть, и скажу грамотнее чем труба. Это - закрываемый металлический желоб. Если, как и с трубой, подойти профессионально, то желоб - много практичней и красивее смотрится.
    Для разьяснения. Есть дом Г2- Г3. По периметру на высоте 400мм пускается короб 80*40, 100*50, и пр. он на 2/3 утапливается в стену. В нем вся проводка дома. При должном исполнении всё в нормах ПУЭ, идеально добавлять/сменять, розеточная группа практически у короба, освещение - коробом меньшего сечения скрытая или кабель каналами открыто. Любая коммуникация без распред коробок в коробе, который по всей длине заземлен.
    Сценарий монтажа короба в подпольном пространстве или за потолком так же возможен.
    Стоимость промышленного, оцинкованного и некрашенного короба вполне приемлема. При привлечении электрика на стадии строительства всё решается грамотно и эстетично.
    PS подьемы к люстрам удобнее все же медной трубой.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Всё это, может быть, и так, но это всё варианты нарушений НТД. Речь не о том, что Вы нарушаете Нормы, а в том, понимаете ли Вы это! Не совсем ясно, в медных трубах скрытая или открытая проводка! Что за "жёлоб с закрывающейся крышкой" - Вы уверены, что это глухой специальный короб? А как с толщиной стенок этого "красивого" жёлоба? Вы считаете "идеалом" "добавлять-сменять" всю оставшеюся жизнь – и это жизнь!
     
  5. ТВВ
    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    23

    ТВВ

    Живу здесь

    ТВВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Иркутск
    Подскажите, а возможно ли использование металлопластиковых труб для устройства скрытой проводки? Их монтаж ведь проще... Что мешает?
     
  6. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.785
    Благодарности:
    4.638

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.785
    Благодарности:
    4.638
    Адрес:
    Брест
    По несгораемым конструкциям можно.
    Только зачем?
     
  7. ТВВ
    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    23

    ТВВ

    Живу здесь

    ТВВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Иркутск
    ...в перегородках и перекрытиях... Зачем? - простота монтажа. ..металлопластик нормально гнётся...
    С трудом представяю монтаж проводки своими силами в стальной трубе...как выполнять повороты и разветвления?
    Вы пишите: "По несгораемым конструкциям можно." что мешает по деревянным (в перегородках)?
     
  8. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.785
    Благодарности:
    4.638

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.785
    Благодарности:
    4.638
    Адрес:
    Брест
    Ещё раз:
    Там, где нужна стальная труба, а это сгораемые основания, - металлопластик не подойдёт.
    А там, где хватит дешёвой гофры (например, в штукатурке или стяжке пола) нет смысла класть металлопласт, который дороже гофры.
    Мешает горючесть металлопласта. И никакой локализационной способности по пламени.
    В случае возгорания внутри, алюминиевая фольга не спасёт вас, а пластмасса ещё и поможет горению.

    Кто-то на форуме даже опыт ставил - моделировал дугу в металлопласте. Прожигаетнах. :(
     
  9. ТВВ
    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    23

    ТВВ

    Живу здесь

    ТВВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Иркутск
    Спасибо..уяснил.
     
  10. автоТУР
    Регистрация:
    14.05.10
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    199

    автоТУР

    Я ЗДЕСЬ БЫВАЮ

    автоТУР

    Я ЗДЕСЬ БЫВАЮ

    Регистрация:
    14.05.10
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Липецк
    Подскажите, пожалуйста, как установить розетки и выключатели на стену, обшитую блок-хаусом.
    Проводка проложена по кирпичной стене под штукатуркой, даже засверлены в стене отверстия под коробки розеток и выключателей - первоначально блок-хаус не планировался. Стена внутренняя, в помещении.
     
  11. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Какой смысл усложнять всё и вся! Очень часто открытую электропроводку можно проложить и аккуратно, и, чтобы в глаза не бросалась. На блок-хаусе можно открыто на стыке "брёвен", сделав подрозетник с соответствующеё формой основания, например из дуба (основания у всех подразетников будут одинакомые и сделать их можно за один заход)! Кстати, побывал и в Иркутске с миссией ММЦ!
    Всем привет и трудовый успехов!
     

    Вложения:

    • P8120918.JPG
    • P8120923.JPG
    • Image070.jpg
    • Main.jpg
  12. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Для настоящих эстетов!
    Можно вообще обойтись без опоры ВЛ, если пораскинуть "мозгами"!
     

    Вложения:

    • Фото. От садомазохиста.jpg
  13. автоТУР
    Регистрация:
    14.05.10
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    199

    автоТУР

    Я ЗДЕСЬ БЫВАЮ

    автоТУР

    Я ЗДЕСЬ БЫВАЮ

    Регистрация:
    14.05.10
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Липецк
    Дело в том, что проводка уже заложена под штукатуркой, её не переделать. А теперь планирую обшить блокхаусом.
     
  14. Лёша43
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Лёша43

    Участник

    Лёша43

    Участник

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Подскажите. Такая ситуация: Дом деревянный, сделал потолок из гипсокартона, верхним уровнем полностью закрыл перекрытия, нижний уровень - декоративный элемент (в виде солнца, по лучам которого воткну точечные светильники с энергосберегайками). Таким образом, проводку хочу сделать внутри этого элемента проводом НГ, она получится между двумя слоями ГКЛ. А вообще везде пускаю открыто в кабель-каналах, но в данном случае всё же скрытая нужна.
    Как быть? От дерева проводка изолирована, Но ведь и ГКЛ - это не только гипс, но и картон. Может я слишком заморачиваюсь? Ведь и в каменных зданиях картон остаётся картоном, но никто не прокладывает металлические трубы.
     
  15. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Я бы предложил Вам задуматься, нужен ли Вам верхний свет вообще, а если нужен, то не «полсотни» же светильников устанавливать на потолке! Солнце – это, конечно, красиво, не остаться бы под звёздным небом! Между прочим, «обычная» причина пожара – КЗ, очень удобна! Можно подумать, что других причин НЕТ! Для справки, сейчас готовлю очередной «опус», выдержка из которого здесь будет более, чем уместна:
    …«Для начала, чтобы мало не показалось, данные по статистике пожаров по России и Москве, приведённые в брошюре, озвучу не в «мёртвых» цифрах «на 1 миллион человек в год», а применительно к каждому из Вас:
    • На пожарах гибнет каждый сотый россиянин, что в 6 раз больше, чем с США
    • Каждый седьмой россиянин конкретно страдает от пожара, причём от пожара, попадающего в статистику, т. е. от серьёзного пожара, а это 300.000 пожаров в год
    • Как бы плохо не было с соблюдением правил пожарной безопасности на производстве, административно-общественных зданиях, кабаках и Хромых Лошадях, более 70% пожаров, тем не менее, происходит в жилье, где в 9 случаях из 10 и происходит гибель и травматизм людей от дыма и огня
    Основными причинами пожаров в быту являются:
    • Более 50% - неосторожное обращение с огнём при курении и приготовлении пищи
    • Более 20 % - аварийная работа электробытовых приборов
    • Около 10 % - шалость детей с огнём
    • Оставшиеся 20 % - электрогазосварочные и другие строительно-монтажные работы в квартирах и нежилых помещениях, а также поджоги
    Если обобщить, то получается на круг, что причиной пожаров в 10 % случаев является детская шалость, а в остальных 90 % случаев – «шалость» взрослых!
    Подводя черту, можно с уверенностью сказать, что причиной почти всех пожаров является пофигизм и идиотизм!...
    Замечу, что после пожара в деревянном доме ничего не будет напоминать о нём!

    Извините, нет особого желания цитировать ПУЭ, ГОСТ-ы, СП и другие НТД!
    Я уже цитировал Самого Главного Специалиста, смысл высказывания которого сводится к следующему - ПУЭ на 80% противоречат другим НТД, а на остальные 20% противоречат сами себе! Это высказывание не следует понимать буквально, но задуматься есть над чем!
    В своё время (начало 21-го века и 3-тьего тысячелетия) в одном из первых выпусков ПУЭ 7-го издания (разделы 6 и 7 и некоторые другие) была классная приписка, смысл которой состоял в том, что остальные разделы ПУЭ могут применяться в той части, в которой не изменены разделами в новой редакции. Вдумайтесь в их смысл! Это значит, что самим разработчикам ПУЭ было лениво внести соответствующие изменения, либо они были не в состоянии провести эту аналитическую работу сами, предоставив Вам свободу творчества. В настоящее время, спустя 10 лет, текст ПУЭ поправили, как могли, а что получилось, то и получилось!
    В части несгораемых перекрытий – это перекрытия, не содержащие элементов из сгораемых материалов! Вспомните, что произошло с эстакадой третьего транспортного кольца, под которой сгорело несколько контейнеров с тряпками, так ведь не «деревянная» же была эстакада! Полчаса пожара и ж/б перекрытия рухнут!
    АС Зюзин


     
Статус темы:
Закрыта.