Скрытая проводка в деревянном доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, "мама" у всех одна. Собственно, других вариантов и нет...

 

Прожигатель кабеленесущих систем - хоть в статус не устанавливай
Практически всё проверяю на горючесть, большинство сертификатов врут. К примеру, октопус ДКСовский (ПНД гофра) горит спокойным пламенем, хотя прописано нг.

Оффтоп из практики: когда я работал в ЛУКе старшим инженером-энергетиком по региону, был у меня такое ЧП. На одной из нефтебаз выгорела бытовая комната - обшита была пластиком (и ещё куча нарушений была). А дело-то было в обычном выключателе освещения - грелся контакт, проводка довольно-таки старая, да ещё и 2-проводка (а чё контора богатая), АВ естественно это по фигу (КЗ и перегрузки нет), УЗО бы тоже не помогло. Всё протоколы были, при расследовании больше всего развеселил упор на акты прогрузки АВ, устал доказывать, что они (АВ) не спасли бы.

 

Про статус - а чё, звучит!
Про НГ - вообще-то, горит всё, даже бетон. Смотря какие условия.
НГ - это не поддерживающий горения, а то многие считают, что негорючий. Более того, многие производители экономят ессно - совок мля...

 

Знаю Дмитрий - реально не горит FRls, а по поводу Октопуса ПНД - горит и не в пламени (чудес видимо не бывает). После плавленого фарфора (извиняюсь за частое упоминание - неизгладимое впечатление осталось) - меня ничем не удивишь.

 

1. Я ж не погоняло прописывал, просто по-факту.
2. Проведен ли эксперимент с м/рукавом и именно с кабелем (не проводами) до 2,5мм2 (и отдельно с НГ). Т. е. КЗ в оболочке кабеля. Потому как у Смелкова по теме тонкостенных труб:
"..необходимо ещё раз оговориться, что данные таблицы 1.16 распространяются только на изолированные провода. На провода в защитной оболочке и на кабели таблица не распространяется". По тексту понятно, что для кабеля толщина стенки трубы м. б. меньше.
Кстати для энергосервиса+ - это еще один контр-аргумент по использованию проводов в тонкостенных трубах. Мотайте на ус, г-н "Самый Главный разработчик комплекта".
3. Пластик, особенно старинный, скорее всего особо горюч. Выключатель понятно д. б. в стальной коробке. И зануленная мет. оболочка в TN-C так же обязана быть. Тогда помнится использовали трубы токса или бертмана. Но чаще АПРФ (АТПРФ, провод Куло) — провод в металлической фальцованной оболочке. И автомат с адекватной для освещения уставкой вполне мог помочь.

 

Сильно не нравится представитель легранда.
А уж как он пугает LS. LS!
Ну LS, и что? Вот купил я ввгнг плоский - неудобно тянуть, а круглый LS тянуть удобнее. В чем страх-то?
Хотя, для дома малодымный не нужен - нехай дымит чтобы видно было сразу.

 

Представитель Легранда впаривает свой "комплект"

 

Будет время - будет экс

Это очень богатая контора, просто нефтебаза древняя.
Сам, учитывая такой опыт, делаю так: на выключателях (и светильниках без РЕ контакта) жилу РЕ зачищаю и обматываю вокруг фазного и нулевого провода (несколько витков) - есть хотя бы надежда на УЗО в таких ситуациях. Ну и естественно д. б. выполнен весь комплекс мероприятий (в т. ч. и озвученных Вами).

 

Про барышню забыл. Извините старика, Олечка. До первой коробочки из нержавеющей стали от щита обычно 3-5 м. Все протягивается оч. легко. Щит стараемся ставить в центре нагрузок.

 

Забыл эс+ про пост 787. Об ограничении длины проводников (3-5м) в "комплекте" первый раз слышим.

 

Спасибо, а я сначала поняла, что Вы про гибкую протяжку сказали.

 

Avs7153 ответил (#786) шуткой, но .. путевому монтажнику при соблюдении диаметров, кол-ва поворотов и их радиусов (он сам себе их готовит) затяжка 20м не проблема.

"Бетон" насторожил. Для него "НГ" - именно "негорючий".

 

Было время - набрал весь кусок относительно м/р из книги Смелкова Г. И. (после табл. 1.16):

"К таблице необходимо дать некоторые комментарии. Прежде всего вопрос касается применения металлорукавов. Наши исследования показали, что применять металлорукава при прокладке в них изолированных проводов необходимо с большой осторожностью. Дело в том, что толщина металла в этих изделиях составляет около 0,5 мм. В большинстве случаев при коротких замыканиях между находящейся под напряжением жилой провода и заземленной стенкой металлорукава происходит прожог этой стенки и выброс раскаленных (а в случае алюминиевых жил – горящих) частиц металла, которые представляют высокую пожарную опасность для окружающих горючих материалов.
Возникновение же короткого замыкания при протаскивании проводов через металлорукав, как показывает опыт, весьма вероятно, так как на гофрах металлорукавов при их изготовлении образуется большое количество заусенец, о которые изоляция проводов и повреждается. Поэтому, исходя из данных табл. 1.16, металлорукава можно применять, но только в случае прокладки в них проводов малых сечений: до 4 мм2 – для алюминиевых и до 2,5 мм2 – для медных жил.
В последние годы появились сообщения об изготовлении металлорукавов с ламинированным изнутри слоем полимерного материала. Вполне очевидно, что такие изделия будут более надежными, так как вероятность возникновения в них КЗ и, соответственно, прожога стенки рукава, значительно снижается. Однако, кроме таких общих рассуждений, какие либо количественные показатели, характеризующие противопожарные свойства этой продукции, из-за отсутствия заказов со стороны промышленности в институте получены не были и испытания этих металлорукавов не проводились…
Таким образом, в тех случаях, когда нужно прокладывать провода большего сечения, необходимо использовать провода в защитной оболочке или кабели. Здесь необходимо еще раз оговориться, что данные таблицы 1.16 распространяются только на изолированные провода. На провода в защитной оболочке и на кабели таблица не распространяется."

Мнение Смелкова Г. И. - "металлорукава можно применять" при сечении меди до 2,5, даже для проводов и в обычном м/р.
Мое мнение совпадает, а уж тем более при использовании кабелей НГ или в доп. оболочке.
При этом полезно придерживаться следующего (по крайней мере так делал сам):
- в группах освещения использовать АВ с Iн 4-6А
- в розеточной сети 10-13А (при этом проводник больше 1,5 не потребуется)
- все АВ - быстродействующие (минимум пропускаемой энергии). Это соответствует формулам Смелкова.
- характеристики B (Z у нас заказные)
- применение общего противопожарного УЗО 100-300мА
- по возможности прим. УЗО 10-30мА в группах.

 

А если не заземлять мет. рукав?
Или обязательно нужно?

 

Можно заземлить/занулить через нелинейное сопротивление, тем ограничиваем ток замыкания н/з. Дуги не будет, но пламя останется. С РЕ поступим так же.