Скрытая проводка в деревянном доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дуга таки прожигает металлорукав, как будто его нет вообще, и зажигает сухие опилки-предки так костры разжигали, а искра от кремня это далеко не дуга.
и кабель почему-то коротит как раз на поворотах
в общем выбирать вам -или ваши убеждения и логические построения, или проверенные временем, практикой и опытами правила

 

Чтобы кабель коротнул, необходимо выполнение одного условия: фаза и ноль должны соприкаснуться. Это происходит в трех случаях: 1 - механическое повреждение изоляции, 2 - термическое повреждение изоляции, 3 - попадание влаги под потрескавшуюся от времени изоляцию.

Механическое повреждение изоляции может быть как от гвоздя-сверла, так и от плохой подготовки труб перед установкой. Если не удалить острые заусенцы с торцов или сильно притянуть (прижать) кабель к краю трубы, то как раз на повороте и будет КЗ. У меня был практикант, который так протягивал кабели через профили гипсокартона, что с изоляции стружка летела. Но такой вариант говорит не о применимости труб, а о криворукости и безмозглости. Уложили кабели - проверьте мегером...

Термическое повреждение изоляции может быть как от внешнего источника нагрева, так и от перегрузки. Пример внешнего перегрева - строительный фен, который положили не отключив и направив на трубу с кабелем. Перегрев от перегрузки - плохое применение автоматов. На поворотах изоляция быстрее сползает с жилы при перегреве.

Старение кабеля - пока гром не грянет мужик не перекрестится...

Труба не решает всех проблем... Она является частью комплекса мер. Стенка в 1,5 мм достаточно надежно защищает от внешних механических повреждений. А чтобы не было других проблем надо:
1. качественно обрабатывать торцы трубы
2. применять хорошую защитную автоматику (АВ и УЗО)
3. проверять целостность кабельных трасс с помощью мегометра, а не пожарных
4. следить, чтобы на кабельные трассы небыло внешних воздействий, а то по дурости можно и х. сломать.

Кстати, о правилах... и к Вам просьба - подскажите официальный документ, в котором оговариваются нормы по трубам и металлорукавам. У меня не получается найти...

 

Тут ещё вот в чём "засада": труба должна быть заземлена (занулена) полностью, тоесть все отрезки трубы должны иметь электрическое соединение между собой. Металлорукав на ваших фотках не обеспечивает такого соединения. Но всё же "трубы" 15х15 и 20х20 являются намного лучшим решением чем просто металлогофра или пластиковая гофра

Это какой же должен стоять автомат защиты в бытовой проводке чтобы возникали такие дуги?

Помоему Наблюдатель говорил об этом и приводил пункты правил, поищите в его постах на форуме.

 

Провод заземления соединяет концы труб параллельно металлорукаву. Фотка делалась до установки заземляющего провода.

И, честно говоря, никак не могу обосновать необходимость заземления металлической трубы, к которой невозможно прикаснуться. Не хочу оспаривать, а просто не могу понять для себя...

Довольно сложная задача... Пробовал поиском - не получилось, даже не знаю как сформулировать фразу. А читать все посты Наблюдателя - слишком долго.

 

При протяжке внутри трубы повредили изоляцию кабеля (вполне распространённый случай), в случае заземлённой трубы сработает автомат защиты либо УЗО, в случае отсутствия "заземления" на этой всей трубе будет фаза неопределённо долгое время, даже странно что Вам это не понятно...

 

Обработку трубы я всегда делаю очень тщательно... срезы обрабатываю напильником до круглого состояния, поэтому не опасаюсь повредить кабель при протяжке.

А вот с заземлением трубы получается такая картинка:
1. пробило фазу на трубу... это плохо, но если труба лежит на деревянном основании, то этого никто не узнает. Даже УЗО не сработает... Оно сработает только после того, как ток найдет дорогу через конструкции или через человека... но для этого и заземлять не обязательно.
2. пробило ноль на трубу... нет заземления трубы - нет проблем... все работает, все прекрасно... А вот если труба заземлена, то поневоле придется вскрывать потолок, чтобы отремонтировать линию... это даже не только вскрытие потолка, это и вскрытие стены, ведь трубу просто так не снять с кабеля...

Вот и получается, что заземленная труба может реально испортить настроение даже без угрозы жизни или имуществу (если ноль на трубе). Я понимаю, что надо заземлять трубу, которая проложена открыто, к которой может нечаяно прикаснуться человек... Но ведь к трубе, которая зашита гипсокартоном или доской невозможно случайно прикаснуться...

И я не разу не встечал требования заземлять профильный каркас для гипсокартона... А ведь в таком каркасе повредить кабель гораздо легче...но каркас закрыт гипсокартоном, хотя саморезы торчат наружу... Вот я и не понимаю - может все же требование заземления мет. трубы относится к открытым трубам?

 

Это полный П...Ц! Это П...Ц в большой степени идиотизма. И он еще не понимает, что может произойти, когда эти трубы одна с нулем, а другая с фазой случайно соприкоснуться внутри деревяшек.

 

Хотелось бы не согласиться с Энергосервисом, но это, явно, не тот случай!

 

https://www.topeng.ru/term/76
Источник - СП 31-110-2003 п.14.15

Таблица 14.1 - Толщина стенки стальной трубы, обеспечивающая ее локализационную способность

 

Это полный П...Ц Электрик говорить и даже моя-твоя немного по-русски понимать Рождённый наступать на грабли - будет наступать на них ВСЕГДА!

 

Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.

 

Заземлять, только при использовании УЗО иначе можно и дом топить такими трубами. Про занулять - не понял.

 

Ну при TN-C-S как бы получается зануление. А если кароче и проще - то труба должна быть подсоединена к заземляющему проводнику

 

Как могут трубы случайно соприкаснуться? И потом, Вы - не преподаватель, я - не сдаю экзамен... У Вас есть видение, как будут развиваться события? Поделитесь...

 

Спасибо огромное, Караванбаши. Несколько слов по делу в 100 раз ценнее пустой болтовни...